00:00:03: Mutter ist auch mal drauf okay gut.

00:00:12: Wir reden wir uns dann rein wir könnten doch wohl reden dass wir ganz schön lange nicht telefoniert haben das stimmt.

00:00:20: Hat es auch so viel zu tun gewesen.

00:00:25: Zu tun zutun oder soviel passiert wo mit dir dann umgehen musstet.

00:00:33: Naja es war irgendwie unser erster Monat als Arbeiter stimmt und ich wollte da,

00:00:41: also das war so toll und so groß und so krass und super und gleichzeitig euch mir voll den Druck gemacht dass ich sie eigentlich was ganz unnötig weil wir nichts Neues gemacht haben als sonst.

00:00:56: Und auch nicht mehr Stunden und es hat sich eigentlich gar nichts verändert aber.

00:01:01: Natürlich haben wir gedacht oh jetzt musst du es aber auch Qualität jetzt musst du es absolut jetzt darf da kein Fehler mehr drin sein keine Verspätung kein das ist auf einmal war da irgendwie so ein Druck.

00:01:14: Und den musst mir erst mal wieder ein bisschen re orientieren unser Fall bisschen hallo das ist jetzt.

00:01:22: Das was wir immer gemacht haben wird jetzt einfach nur bezahlt so.

00:01:27: Also and also eigentlich ja aber eigentlich ja schon auch krass oder der ändert sich quasi das was draufsteht.

00:01:38: Und selbst ihr habt die Idee da ist auch eine andere Erwartung mit verknüpft mehr als mir weiter vorher auch gründlich unverbindlich und euch war das irgendwie alles ne.

00:01:49: Ja hatte ich glaube das ist halt genau der.

00:01:56: Wenn man so ehrenamtlich unterwegs ist ist halt dann.

00:02:01: Dann wird gewertschätzt dass man überhaupt die Arbeit macht und über die Qualität wird wenig geredet das wird wenig reflektiert das ist halt nicht dieser.

00:02:10: Dieser Verwertungslogik unterworfen und jetzt haben wir natürlich Glück mit der Verlagsarbeit dass es sowieso nicht.

00:02:17: Untersuchung Focus also der Arbeiten der alle als Kollektiv und haben da ganz andere ganz anderen Überbau irgendwie aber.

00:02:27: Wir sind das halt gewohnt dass wir genau daran immer gescheitert sind das.

00:02:35: Unsere Arbeitsfähigkeit oder so anders eingeordnet wo du da das was wir dann machen konnten irgendwie so ja und es ist natürlich eine Menge Träger also.

00:02:45: Dann kam das erste Gehalt das war irgendwie schlimm die erste Gehaltsabrechnung das war irgendwie schlimm und jedesmal so eine innere Kernschmelze irgendwie und so.

00:02:56: Dass ich auch ganz viel Angst vor Versagen und so und ja.

00:03:02: Das war's halt und es ist halt auch viel passiert passiert auch irgendwie viel was uns beschäftigt.

00:03:13: Willst du dann noch was zu sagen oder willst du das so Klimawandel und Trauma arbeiten.

00:03:18: Also ich würde so Nachrichten von Muscheln die in der Schale gekocht sind Vogeleier die gekocht werden.

00:03:27: Pflanzen die einen gehen hitzetote.

00:03:33: Und der Wahlkampf der ja nun wirklich nicht Farben vermuten lässt das irgendwie aus unserem Land irgendwie ein vernünftiger Beitrag kommt das ist alles schon das nimmt uns echt mit was beschäftigt uns.

00:03:46: Bist schon und wir sind in der Trauma arbeitest auch irgendwie krass.

00:03:52: Irgendwie auch viel bewegen na ja und dann habt ihr auch noch Krebs.

00:03:59: Tschuldigung das kommt irgendwie also das ist so ja für uns ist es gerade so ein bisschen Zaungast.

00:04:09: Von also ich würde jetzt nicht so groß machen aber von Elend von allen Seiten zu sein.

00:04:17: Also im großen was das Klima angeht und dem kleinen was eure Erkrankung angeht und wie wir für euch da sein können oder mit euch sein können oder so das ist schon auch viel.

00:04:28: Natürlich nicht so wie für euch aber ja das kann man dann halt eh nur nebeneinander stehen haben.

00:04:39: Aber erzählt doch mal von eurem Tierchen ist es für euch eigentlich ein Tierchen oder ist es so hat der du Form dafür modern Bild schon.

00:04:49: Oder ich weiß nicht.

00:04:52: Paulas haben auf ein unserem Blogartikel reagiert mit und Tschüss Schalentier und wir waren erst irritiert und dann haben wir gedacht ja irgendwie fühlt sich so viel besser an also wir finden es wird Krebs unglaublich schwierig,

00:05:06: und geht gar nicht darum das zu verniedlichen oder so aber das ist halt so groß und kann so viel bedeuten und.

00:05:15: Hat für uns auch bevor wir die Diagnose hatten einfach Bedeutung gehabt weil wird es in unserem Umfeld hatten auch nicht immer mit gutem Ausgang.

00:05:24: Nee aber so richtig Einnahmen haben wir dem ganzen nicht gegeben wenn entknoten Dings.

00:05:32: Ja das Knoten Dings ist jetzt da mit allem was dazu gehört.

00:05:40: Ich weiß gar nicht kann am Anfang anfangen und der Anfang.

00:05:49: Ist gewesen im Arsch klopfen im März oder im Februar weil wir tasten uns ab tatsächlich weil wir irgendwie also.

00:06:00: Schon vor einer ganzen Weile dachten okay das mit dem grünen ist super schwierig wir gehen da auch echt nicht wirklich oft hin und sehr unregelmäßig.

00:06:10: Und irgendwie hat mir aber dieses dass wir uns Abtasten trotz allem was auch nicht einfach ist also selber anfassen ist ein eigenes Thema.

00:06:17: Aber hatten dann halt unter den Fingern irgendwas wo es uns irritiert hat also was uns auch auf eine Art irritiert hat.

00:06:26: Wo wir halt nicht nötig uns nicht ignorieren oder vergessen oder so dass da irgendwas ist was uns beunruhigt und es blieb halt auch.

00:06:35: Töpfe bei unserer Kunden angerufen im März einen Termin für April bekommen.

00:06:42: Unser tue ich nicht getraut zu sagen dass wir da irgendwas Tasten was uns sehr beunruhigt und ob wir vielleicht früher einen Termin bekommen können und wann hättet ihr vielleicht keinen bekommen.

00:06:52: Doch wir hätten einen bekommen sie hat uns auch noch mal gesagt also es hätte Sinn gemacht es wenigstens zu probieren und wir haben es halt nicht mal probiert weil wir dachten ja ne ist es

00:07:02: wir fangen schon irgendwie wir hatten immer na gut wir hatten einen Termin wir sind hingegangen.

00:07:11: Ja und sind rausgegangen mit einer Überweisung in ein Brustzentrum und dem Vermutung oder den Verdacht dass es sich halt um.

00:07:20: Irgendwas mehr als nur ein also das gibt verschiedene Dinge die man in der Brust Tasten kann,

00:07:26: ich weiß nicht wie viel ihr euch schon damit beschäftigt hat werden uns vorher nicht so wahnsinnig viel damit

00:07:31: beschäftigt nur wir wussten natürlich dass es Brustkrebs gibt wir wussten aber auch nicht dass die meisten Dinge die man in der Brust ertastet erstmal mit einem tatsächlichen Krebs gar nicht zu tun haben

00:07:40: wussten aber mit dem mit der Überweisung in der Hand dass irgendwas in unserer Brust ist was eventuell doch damit zu tun hat und haben,

00:07:48: eine Woche später einen Termin gemacht oder gehabt dann in der.

00:07:52: Wo das ganze noch mal untersucht wurde und auch diese Untersuchung Ende da halt nicht mit irgendeiner leicht Atteneder können Sie jetzt wirklich aufatmen da ist nichts sondern mit allem ich schick sie jetzt mal gleich rüber zu Mammographie.

00:08:05: Und dann kommen sie wieder her.

00:08:10: Genau dann wurde dann noch eine Biopsie gemacht dann hatten wir noch mal eine Woche ihr warte ich würde gerne einmal da suchen Brustzentrum also.

00:08:20: Ich höre Brustzentrum und denke natürlich an an Brüste die größer sind

00:08:27: aber natürlich gibt es auch Männer die Brustkrebs kriegen können bzw Leute die halt so kleine Brüste haben und nicht frag mich irgendwie gerade ok man macht da so einen Termin.

00:08:37: Und ich habe irgendwie also meinen in meiner Vorstellung ist es da irgendwie pink.

00:08:43: Wenn die alles so oft ist Frauen ausgerichtet war das so oder.

00:08:48: Bei deinem oder war das einfach muss man sich dass er nicht mehr wie eine Ambulanz vorstellen mithalten paar mehr spezifischen Geräten.

00:08:57: Also unsere das Behandlungszentrum wo wir hingehen ist Teil von der Klinik von einer etwas,

00:09:05: spezialisierte Rind Klinik also was wird die medizinische Richtung angeht und dadurch ist da sowieso nichts blinkt das ist alles recht Erdfarben

00:09:13: wir haben bei Brustzentrum auch an weil ich jemand Brustvergrößerung gedacht und an Schönheits-OP so.

00:09:24: Und.

00:09:26: Ich meine ist es ja halt mehr haben auch immer noch Corona da ist überall der war auch niemand außer uns und wir hatten eine Begleitperson dabei da können wir später noch was zu sagen.

00:09:36: Also ja wir wissen inzwischen auch klar betrifft das Thema auch Männer ich habe keine Ahnung ob Männer dann zu denselben Ärzten gehen würde ja Sinn machen weil die sind ja nicht Geschlechter spezialisiert sondern auf Erkrankung spezialisiert,

00:09:48: ja oder Leute die oder Transmänner ne also dass ich

00:09:53: ich kenne diese Mammographie kenne ich irgendwie nur aus Emergency Room oder so in der Krankenhausserie wo dann.

00:10:03: Das ist ja meistens CIS Frauen ihre Brüste in so einen Gestell reinquetschen lassen müssen und ich frage mich halt gerade wie es dass wenn man halt,

00:10:13: wenn das nicht so ist ob das ob sie diese Geräte das überhaupt können wie das so funktioniert und ja wie überhaupt die Erfahrung da ist ob das sehr.

00:10:24: Man hat der ständig als Frau angesprochen wird und dann auch weil das ist ja deswegen denkt man ja an Brustvergrößerung weil so wird über Brüste geredet ne die sind zum Spaß da und vielleicht noch ausnahmsweise um Kind zu ernähren aber.

00:10:38: Das ist halt einfach nur Körperteil ist das ganz verschiedene Formen hat und vielleicht auch ganz unterschiedliche.

00:10:48: Veränderung durch gemacht hat weil die Brust ist ja nicht weg bei also auch bei.

00:10:55: Bei Frauen oder ja bei Leuten die Nummer ist der Tobi hatten da ist die Brust ja nicht weg sie ist einfach nur nicht so großer ist nur nicht so viel Gewebe mehr dann.

00:11:05: Also das ist glaube ich nicht bezahle Bereich das wissen ob das wissen wir jetzt tatsächlich nicht,

00:11:12: na wie war denn euer Facebook da so ist es so,

00:11:17: im erst als ich mein in dem Moment standen wir ziemlich neben uns und haben uns da wenig Gedanken drüber gemacht wir haben auch nicht drüber nachgedacht dass es sich da um unsere Brust handelt wir haben später haben im Block Artikel dazu geschrieben und haben gemerkt na klar beschäftigt dass uns um

00:11:32: wir hatten vor einer Weile ich kann über das Thema machen Podcast noch nie so wirklich gesprochen eine lange Auseinandersetzung mit Geschlechter zu,

00:11:41: Ordnung mit irritiert und auch mit unseren an Banalität und hatten damals ja uns auch damit beschäftigt welche Möglichkeiten mehr haben.

00:11:51: Im das ist ja auch die Möglichkeit gegeben hätte an unserem Körper was zu verändern und haben uns damals dagegen entschieden und jetzt saßen in diesem Brustzentrum für uns ist Mammographie auch Sohn,

00:12:01: und Frauen Wort weißt du was ich meine,

00:12:04: das ist so ein frauending nur in dem Moment war es kein frauending mehr sondern in dem Moment war einfach es ging nur unglaublich und Maschinerie los die waren da auch nicht sonderlich nett oder rücksichtsvoll oder nur die machen das halt jeden Tag.

00:12:16: Und ich glaube da in dem Moment,

00:12:21: fühlten wir uns sowieso total unwohl und unpassend und später in den Brust entnommen haben wir das thematisiert aus verschiedenen Gründen haben wir eben auch thematisiert wie wir angesprochen werden,

00:12:32: und die haben das weil wir nicht dazu gesagt haben dass wir viele sind wurde das in so ein schlechter Ding eingeordnet weil eben wir uns mit Rene haben ansprechen lassen und das halt wer so ein.

00:12:45: Geschlechtsunspezifisch der Name ist oder war oder nur nach dem Moment hat mir das Gefühl dass sie zumindestens das sehr stark berücksichtigen cool.

00:12:58: Das so ich mein für uns war der Grund warum das uns wichtig waren andere aber auch dass das dann plötzlich so berücksichtigt wurde hat uns echt geholfen.

00:13:10: Und auch jetzt wir sind jetzt in so einer onkologischen ambulanten in zum onkologischen ambulanten Zentrum auch da haben wir das Gefühl dass es.

00:13:21: Das wird mit gesehen oder wir fühlen uns dann nicht unpassend mehr.

00:13:26: Und der Hammer war auch gemerkt das mit der Diagnose Brust für uns echt einfach nur so ein Körperteil geworden ist was was also nur ich meine es ist sowieso es ist die Brust ist es irgendwie für uns vorher wäre es an.

00:13:40: Früher sehr sexualisiertes Organ gewesen wir hätten dann noch in den Blogartikel schon merken vor ein paar Wochen never ever über unsere Brust geschrieben oder gesprochen oder ein Podcast gemacht so und jetzt haben wir das Gefühl dass ist halt ein Teil von unserem Körper.

00:13:57: Im auch nicht mehr zu vielleicht hat das auch diese Geschlechtlichkeit noch ein Stück weit mehr aufgelöst.

00:14:06: Das irgendwie also ich habe gerade gedacht es hat sich irgendwie auch gut dass es euch einen Teil von eurem Körper irgendwie näher gebracht hat oder.

00:14:15: So mehr losgelöst hat weil eigentlich ist ja alles was Körper ist ist ja.

00:14:24: Ist ja ein Teil von euch und ist halt einfach da die Sexualisierung ist ja immer was Äußeres.

00:14:30: Durch andere und wenn ihr das dann so davon trennen könnt und.

00:14:35: Der Anlass ist scheiße aber irgendwie vom LG finde ich auch gut.

00:14:42: Ja wir überlegen gerade bei uns ist klar ohne diese Diagnose hätten wir auch diesen Prozess nur was z.b. dieses sexualisierte Organ angeht nicht gehabt.

00:14:51: Auf keinen Fall dann würden wir immer noch,

00:14:54: vermeiden dass das überhaupt sichtbar ist oder Thema ist oder dürfen auch nicht drüber sprechen von daher ja klar und wir merken ja auch das mit allen Auseinandersetzungen die für uns gerade notwendig sind ganz ganz viel bei uns passiert.

00:15:07: Die uns da vieles gerade nicht aussuchen können und dass du in so einem wir merken einerseits gibt's gerade viele Auseinandersetzungen die zu die zu etwas führen was glaube ich gut ist.

00:15:18: Und gleichzeitig können uns so viele von diesen Auseinandersetzungen überhaupt dich aussuchen mehr hätten wir wählen können hätten wir natürlich nicht gesagt wir möchten uns dieses Jahr mit Unterbrust beschäftigen,

00:15:27: deswegen ist sie nicht die Frage so ich verstehe sie und wir können Sie auch beantworten mit der irgendwie am Ende wo ist das auch was Gutes da drin aber der anders ist halt nicht.

00:15:37: Ja okay dann hattet ihr also da einen positiven Befund also einen.

00:15:46: Such positiven Bescheid und hat dann irgendwie noch mal eine Woche gewartet und wie ging's dann weiter.

00:15:54: Dann kommt das Ergebnis von der Biopsie,

00:15:58: und das ist dann schon sehr konkret also in dem Moment ist wussten wie oder wo du uns erklärt dass es eben Brustkrebs ist

00:16:08: gab's nur Zeichnungen und ebenso ein Gespräch Bussis okay es gibt also wir wissen es wir wussten halt vorher ja auch nicht wirklich was darüber

00:16:17: wir wissen inzwischen es gibt so es gibt ja verschiedene Arten von Brustkrebs es gibt sowieso unglaublich viele verschiedene an von Krebs und in unserem Fall wurde uns halt erklärt es gibt halt verschiedene,

00:16:26: Aspekte die betrachtet werden davon waren drei ziemlich ok,

00:16:31: einer ist schwierig weil das bei uns heißt das der hormonabhängig ist es heißt unser Körper.

00:16:38: Immer da wo unser Hormonhaushalt quasi aktiv ist z.b. im Rahmen der Periode der ne also all diese Dinge ist wird halt auch diese Puma in irgendeiner Form mit.

00:16:51: Keine Ahnung aktivierte sind wir sind im medizinischen Dingen nicht gut wir können das auch glaube ich nicht gut erklären jedenfalls gehst du halt daraus hast den Zettel in der Hand da steht halt einiges zu diesem Knoten Dings drauf und.

00:17:07: Dann noch mehr Zettel unter anderem halt Überweisung zu zu einer Port OP Überweisung in diese onkologische Ambulanz Überweisung

00:17:17: zur ausbreitungsdiagnostik und ich glaube das war das womit wir da am meisten rausgegangen sind in unserem Hirn hatten wir das Wort ausbreitungsdiagnostik weil

00:17:25: du hast ja nicht nur das Knoten links sondern das nächste und das fanden wir viel viel schlimmer.

00:17:31: Ich halt ja das hat geguckt werden muss ob das noch irgendwo in deinem Körper ist.

00:17:38: Und parallel wir vergessen das gerade so ein bisschen aber du musst es deinem Umfeld mitteilen.

00:17:43: Das ist auch gleichzeitig der Moment wo du ja irgendwie Menschen sagen musst ich habe da übrigens Krebs fanden wir auch unglaublich schwierig und du selber musst das halt auch noch erfassen und.

00:17:55: Ungefähr so wie sich das jetzt anhört fühlte sich das auch an ist das also habt ihr euch dazu verpflichtet gefühlt weil er dachtet ihr kommt damit alleine nicht klar oder ihr seid es eurem Umfeld schuldig oder hättet ihr auch noch warten können.

00:18:10: Ich denke halt irgendwie okay solange das kein Krebs ist sehen andere sehen.

00:18:16: Und unbedingt spüren muss man also kann man eigentlich ganz gut selber entscheiden wann man sagt.

00:18:24: Was ist ja nicht nur ne das ist ja nicht nur der. Sag ich oder sage ich es nicht sondern auch komme ich jetzt drauf klar wie alle darauf reagieren.

00:18:32: Ja und ist es halt Teig gleich ne komme ich selber jetzt auf was komme ich da eigentlich gerade drauf klar und daneben auch die anderen wir haben zwei Tage uns extrem zurückgezogen

00:18:42: und erstmal glaube ich mit niemandem so wirklich gesprochen und gleichzeitig Rasenmäher aber da,

00:18:48: und hatten halt was worüber wir brauchten irgendein irgendwie brauchten gegenüber dafür also wir sind natürlich alleine darauf nicht klar gekommen und.

00:18:59: Also.

00:19:01: Unsere Therapeutin hat uns zu diesem Termin begleitet weil eben auch dieses gesamte Klinik Umfeld und diese medizinische.

00:19:12: Kulisse wenn ich mal sowieso klar war das ist hochgradig dringend unter doch klar war es geht gerade um was es geht um um um Knoten Dings von daher die wusste das

00:19:21: und eine andere Begleitperson von uns wusste das auch dass es diesen Verdacht gibt und eben dann auch was das Ergebnis war und dann noch mehr Umfeld damit tatsächlich erst mal anlaufen im müssen.

00:19:33: Und haben dann gemerkt.

00:19:36: Wir wollen das also gewohnt wir leben ja auch mit Menschen zusammen nötig bitte also so und alle um uns rum ist kommen ja hey wie geht's dir hey cool und du weißt du kannst ja gar nicht mehr drauf reagieren weil.

00:19:46: Du hast halt dieses blöde Knoten Dings und diese Krebsdiagnose und willst dich gerade wieder über Corona,

00:19:52: aufregen noch übers Wetter reden noch über was auch immer sondern in deinem Kopf ist ausbreitungsdiagnostik ich habe Krebs was mache ich jetzt,

00:20:01: und haben dann um überlegt was wir gerade überhaupt nicht können und was wir eben gar nicht konnten und auch weiterhin nicht können sind so mitleidsbekundung,

00:20:11: Worte die das Ausdrücken wie schrecklich das doch sei oder ebenso.

00:20:20: Ja irgendwas was uns spüren lässt dass unser Gegenüber.

00:20:27: Vielleicht sogar auch selber für sich klar ich glaube also wenn jemand erzählt er hat Krebs habe ich auch alles möglich im Kopf und nicht nur die andere Person,

00:20:35: sondern einfach auch eigene Ängste und habe gemerkt das sind das sind drei Aspekte mit denen kommen wir gerade nicht klar die können wir nicht aushalten und haben das halt dann quasi so geschrieben nehmen geschrieben mit so das ist meine Diagnose das ist am,

00:20:47: und ich möchte aber darauf kann ich die Reaktionen in Form von Mitleid Schrecklichkeit Bekundung oder ähnliches

00:20:56: ich habe später bei einer anderen Person im Netz gelesen und fand dir hat es noch besser geschafft zu formulieren weil sie hat einfach geschrieben bitte antworte hierauf nur mit wie kann ich dich unterstützen oder wie geht es,

00:21:07: also so in ähnliche Variante ein bisschen anders ich glaube es war sie hat den demgegenüber mehr an die Hand gegeben das Kommen Wert in dem Moment nicht.

00:21:15: Was uns aber gut weil somit also das war so in dem Moment ich glaube er muss dann auch relativ schnell in unserem näheren Umfeld gesagt

00:21:24: mussten es auch im Job relativ schnell sagen weil dann halt unglaublich viele Termine kam und wir halt entweder hätten uns erstmal richtig krank schreiben lassen müssen was wir nicht wollten oder halt irgendwie hätten begründen müssen warum wir gerade ein bis zwei bis drei Arzttermine pro Woche haben.

00:21:39: Und habe ich deswegen alt dann auch im Job.

00:21:43: Ziemlich schnell gesagt und dann war sie unsere wir waren nur wir hatten Kopf ausbreitungsdiagnostik so also.

00:21:52: Es ist eh es ist alles parallel das ist schon ziemlich krass wir haben dann irgendwie.

00:21:57: 6 Wochen später wirklich gemerkt wie krass anstrengend diese Zeit einfach auch war und wie viel der parallel war.

00:22:03: Und die wenig an vielleicht ja auch gut so wie wenig Zeit wir hatten wirklich über Dinge nachzudenken genau ausbreitungsdiagnostik ich mache da einfach weiter weil das ist so ich habe nimm das jetzt schon paar mal gesagt das sind halt zwei Termine letztlich.

00:22:16: Am das eine sind CD den hatten wir sogar relativ schnell ich glaube den hatten wir in derselben Woche noch den Termin,

00:22:24: der war einfach hauptsächlich schwierig weil kleiner Raum im Untergeschoss von der Klinik irgendwie sich wie viele Leute komisches Gerät hinlegen also so da waren wir mehr mit dem Drumherum beschäftigt,

00:22:37: das hat uns ein bisschen davon abgelenkt warum wir eigentlich da sind und eine Woche später hatten wir halt die sogenannte Knochen sind die Graphie.

00:22:47: Da bekommst du halt so eine radioaktive Lösung muss dann noch zwei stunden rumlaufen.

00:22:54: Nachdem mir gesagt wurde dass du dich bitte von Schwangeren und Kindern fernhalten sollst du fühlst dich wie so ein Strahlen Bär

00:23:00: und dann liegst du halt auch wieder es sind halt immer 1 und alles bildgebende Verfahren du liegst immer es sind immer und welche Risiken Apparate die über dich rüber fahren wo liegt in der Mitte von dem Raum irgendwo oben.

00:23:13: Trecker hoch 10,

00:23:16: und da war aber klar dass es ein bildgebendes Verfahren die gucken sich einfach den gesamten Körper an dieses Ding fährt irgendwie 25 Minuten über dein Körper auch da hatten wir eine Person mit die uns begleitet hat die ganze Zeit.

00:23:29: Und du weißt halt.

00:23:32: Wenn da jetzt noch irgendwas aufleuchtet also so du wirst halt erfahren ist das nur es ist das brustknoten Ding genau da und nehme ich in der Brust oder ist es noch woanders,

00:23:41: der Arzt war ziemlich coole hat nämlich am Ende der Untersuchung in den Raum gerufen es ist alles okay wir haben nichts weiteres gefunden

00:23:48: ich glaube es war das erste Mal in dieser ganzen Zeit wo wir so ein bisschen durchgeatmet haben glaube ich weil so ich meine du hast immer im Hinterkopf ne es ist nur das was sie sehen können,

00:23:59: das ist ja auch das fiese an Krebs du kannst

00:24:01: kannst es nicht sehen so aber gut wir haben das für uns war wesentlich er sieht halt nichts anderes und rufe das auch in den Raum dass die Untersuchung ging dann noch ein bisschen weiter aber ja.

00:24:15: Bin noch einen hat man noch mal Zeit dann gibt es eine sogenannte Tumorkonferenz da muss man aber nicht teilnehmen ich glaube wenn man das unbedingt will kann man da teilnehmen da kommen halt Kasi alle Ärzte zusammen die in irgendeiner Form an dieser Behandlung.

00:24:28: Beteiligt sein werden oder sind und überlegen halt welche Form der Therapien halt sinnvoll sind und dann hatten wir irgendwie glaube ich ein paar Tage später den Termin.

00:24:40: Mobil quasi erfahren haben wie es weitergeht und mein Begriffsfeld einhalb verschiedenes 1,

00:24:50: was man so irgendwie im Kopf hat was dann kommt sowas wie Chemo z.b. die Ärztin hat uns dann auch genau das erzählt nämlich das,

00:25:03: es eben als erstes eine Port OP geben wird und dem sich also der Support das ist.

00:25:10: Das ist ein Gerät wäre jetzt zu groß das ist im Grunde ein Bison.

00:25:15: 1 € Stück großes Ding das unter die Haut gesetzt wird mit einem Schlauch dran der in die Vene geht damit halt diese ganzen Medikamente nicht über deine Arme kommen sondern eben über diesen Port.

00:25:29: Und das im dem die Chemotherapie folgen würde mit verschiedenen anderen Medikamenten also Chemo ist halt nicht irgendwie ein Medikament das ist relativ viel Zeug.

00:25:38: Und wie die ablaufen wird in unserem Fall sind das jetzt viermal Termine alle drei Wochen die jeweils irgendwie fünfeinhalb Stunden dauern

00:25:47: und danach haben wir noch mal acht Termine jede Woche die allerdings auch irgendwie immer sowas um die drei bis vier Stunden dauern werden wo habt ihr Linie

00:25:55: für sowas wie warm oder,

00:25:57: Hannah Schulz der ist sitzt auf der Brust also die die Linke und die rechte Brust bei uns hat das Knoten Dings und die linke Brust besitzt jetzt diesen Port,

00:26:05: das ist auch tatsächlich eine OP mit allem was dazu gehört mit op Vorgespräch.

00:26:13: Narkose also Sabo Land du kannst hinter wieder nach Hause gehen aber er sieht genau oder so ein Knubbel unter der Haut.

00:26:22: Man sieht den schon also ich glaube im unter also bin Kleidung Tourist kannst du das nicht sehen aber wenn die Kleidung nicht drüber ist dann kann man den sehr deutlich sehen ja wie lange müsst ihr den haben,

00:26:33: also wir brauchen ihn halt jetzt erstmal für die Zeit der Chemo und der Druck bleibt wohl aber erstmal drin für den Fall dass man ihn halt noch mal braucht.

00:26:42: Was auch eigentlich hart oder das ist besser aber so ja ja also wir planen dir schon mal die nächsten Jahre und du selber denkst vermutlich.

00:26:51: Also ja so nach den vier Termine ist Schlussel nicht gesund hat will oder nee aber das wird dir das wird dir mit jedem Mal klarer dass es hier also.

00:27:02: Ich meine am Anfang stand für uns natürlich wir haben Krebs für uns also.

00:27:07: Zum von uns ist eine gute Freundin von knapp einem Jahr sehr schnell an Krebs verstorben so das ist das was wir als letztes mit Krebs zutun hatten und klar ist es gibt ja unterschiedlichen Krebs und Brustkrebs,

00:27:20: ist ja gut behandelbar und wir haben unseren Knoten tatsächlich andere auch sehr früh gefunden das wo du uns auch mehrfach gesagt aber wir mussten erstmal von diesem runter Cording runterkommen das ist einfach bedrohlich als ich mein das fühlt sich immer noch bedrohlich an aber die Form der Bedrohung hat sich

00:27:35: ein Stück weit verändert genau und parallel erziehen die Ärzte was von Behandlungen die sich über die nächsten Monate und am Ende auch über Jahre hinweg,

00:27:45: zeig mir einen also dieses Ding wird immer Thema bleiben das wird halt nicht wieder auf also Brustkrebs oder Erkrankung wo du halt nicht weißt okay und im halben Jahr ist das vorbei so das wird dir glaube ich mit jedem mal so ein bisschen klarer

00:27:57: beschäftigt uns im Moment weniger weil wir glaube ich jetzt gerade er mit dem was jetzt in den nächsten Wochen und Monaten sein wird.

00:28:08: Ausgelastet sind kopfmäßig.

00:28:27: Okay also ihr hattet diese Operation für den Port er hat erfahren.

00:28:36: Das hat sich nicht ausgebreitet zumindestens das nicht sichtbar er hat den Leuten gesagt.

00:28:45: Und dann seid ihr in die erst durch Chemotherapie Behandlung gegangen wie war das.

00:28:54: Na da fehlen noch Sachen dazwischen.

00:29:00: Du bekommst auch gesagt so schnell dass du dich halt damit beschäftigen musst.

00:29:05: Dass ich meine das ist so ein bisschen krass du fühlst dich ja gesund du weißt halt dabei dieser Knubbel unter deinen Fingerspitzen und dieser Knubbel heißt jetzt Knoten Dings und.

00:29:14: Du kriegst klar ok dieses Knoten Dings braucht ganz viel die nächsten Wochen und gleichzeitig gibt es so ganz naheliegende Sachen wie dass du z.b. dich mit deiner Ernährung beschäftigen musst dass du.

00:29:26: Obwohl du dich total gesund fühlst damit beschäftigen musst dass du irgendwie deinen Körper unterstützen musst damit der möglichst,

00:29:32: okay gesund bleibt also in unserem Fall ist das halt wir haben ich meinte uns ist ein Ding sowieso schon immer regelmäßig unsere Medikamente nimmt die wir sowieso nehmen müssen und da kam jetzt noch ein Haufen Zeug dazu.

00:29:44: Dann bekommst du ein Rezept für einen Haarersatz in die Hand gedrückt.

00:29:50: Also bzw wir hatten erst das Rezept gar nicht genommen um gesagt das wollen wir auf gar keinen Fall das fanden wir ganz schrecklich den Gedanken und haben dann aber.

00:29:59: Gemerkt umso mehr wir uns damit beschäftigen und wir haben echt sehr wenig und sehr vorsichtig nur mal was dazu gelesen dass wir halt eben z.b. BHs als einfach nicht zu wissen wären dann im Internet gesucht in einer Nacht wo wir nicht schlafen konnten,

00:30:13: verschlafen kommt mir zu der Zeit auch fast gar nicht mehr und dann das krass,

00:30:17: diese ganzen Webseiten von Haarstudios oder die heißen ob unterschiedlich das sind fast immer blonde,

00:30:26: Personen also eigentlich blonde Frauen älteren Alters und dann steht immer daneben wir können den Haaransatz auch in einer anderen Farbe anfertigen kann mir total schrecklich und achten genau

00:30:35: wir wissen schon warum wir das nicht wollen auch wenn wir wissen unsere Haare werden ausfallen nee und haben dann aber.

00:30:43: Durch Zufall eine Webseite gefunden wo wir gemerkt haben die darknet.de die die spricht uns an das an die haben das auch ganz anders thematisiert da waren auch nicht alle blond.

00:30:52: Auf diesen Abbildung haben wir auch einen Termin gemacht,

00:30:57: weil wir dachten okay wir müssen einmal müssen uns da einmal mit auseinandersetzen was bedeutet Haaransatz wie fühlt sich das an welche Möglichkeiten gibt es um dann halt vielleicht klarer sagen zu können wir wollen das nicht den Termin haben wir dann auch noch kurz vor der Port OP gemacht.

00:31:11: Weil als auch klar ist das macht Sinn das recht frühzeitig zu machen dich um sowas zu kümmern weil du einfach nicht weißt wie es Dir körperlich,

00:31:18: mit der Chemo gehen wird und ob du dann noch den Nerv hast solche Termine warten also na also das macht diese ersten Wochen so unglaublich komprimiert weil das machst du dann halt auch noch schnell,

00:31:28: und an sich für sich war das schon den für sich der überhaupt hinzufahren und zu wissen so du kriegst jetzt hier irgendwie Perücken aufgesetzt weil

00:31:36: deine Perspektive sein wird du könntest um den brauchen der Termin selber ziemlich cool wir waren wir hatten glaube ich uns,

00:31:44: eine gute Wahl getroffen bei dem Ort wo wir damit hingegangen sind und bekomme jetzt auch tatsächlich eine komme nächste Woche abholen.

00:31:51: Gut wenn der Podcast ausgestrahlt wird haben wir sie schon abgeholt,

00:31:56: und merken auch jetzt ist es gut dass das Ding kommt also das ist auch krass weil du sitzt da und dann kriegst du gesagt gute Krankenkasse ihre wird so und so viel dazu bezahlen so ein Ding kostet aber so ein Zuviel also bei uns wird das jetzt zu sagen wann ich glaube wir müssen 100 € zu zahlen.

00:32:11: Und am natürlich die Heilmittel da muss man ja eh immer noch mal zu zahlen in unserem Fall glaube ich 10% das heißt nur wir zahlen als für das Ding 140 € zusätzlich.

00:32:25: Und hatten da glaube ich aber Glück weil ich glaube wir hatten uns einfach jemand ausgesucht die hatten qualitativ sehr hochwertige Sachen

00:32:31: die aber trotzdem noch bezahlbar waren und wir haben halt kürzere Haare und haben uns auch dementsprechend das Kurzhaar kurz Kurzhaar egeris ausgesucht und wir reden über Haare.

00:32:42: Wenn ihr wüsstet über was für Sachen wir neuerdings reden und uns Gedanken machen ja nur ich glaube das ist auch ich meine.

00:32:50: Ich finde es total klug sich da vorher mit so befassen und auch die Gelegenheit,

00:32:57: wahrzunehmen sich noch mal zu spüren also ich kann mir gut vorstellen dass diese Behandlung viel an einem verändert und wie man und verändert sich ja körperlich,

00:33:08: das ist ja einfach so und vielleicht noch mal so eine Momentaufnahme zu haben in der man sich bewusst wird ich bin eine Person die kürzere Haare trägt und die Locken hat die dunkle Haare hat,

00:33:22: dis stell und sportlich haben mag oder wie auch immer also sich da noch mal,

00:33:28: so ein Update zu holen wie man jetzt ist so ich dich glaube das ist vielleicht,

00:33:34: auch ganz gut um nicht zu ich bin Krebs zu diesem zu diesem Gedanken irgendwie zu kommen sondern irgendwie ja wir sind halt dann am Ende nur Haare ne aber man drückt ja dann doch ganz viel von sich darüber aus.

00:33:49: Ja ich glaube jetzt wo du sagst dann ja genau dann war das auch so,

00:33:54: dann war das glaube ich ein Teil davon wir haben in der Zeit auch eine Freundin von uns hat immer mal wieder Fotos von uns gemacht was wir sonst heute überhaupt nicht mögen aber wir haben gemerkt also sie hat das so ein bisschen mit der Kamera begleitet werden und halt eben dann auch.

00:34:07: Die Haare die längeren Haare sehr viel kürzer schneiden lassen weil wir gemerkt haben wir müssen uns dem irgendwie annähernd und der hat das halt mit Fotos von unserem bisschen begleitet und es stimmt.

00:34:18: Jetzt wo du es sagst weiß ich und es war richtig auf dass wir damit den dass wir so früh dort waren und dass es für uns tatsächlich ein bild.

00:34:26: Ein Anfang gibt der eben nicht es wir haben Krebs wir gehen jetzt nicht hin weil die Haare weg sind sondern.

00:34:32: Diesen da irgendwo anbei der Person die wir eben mit langen Haaren sind ich das ist ein eigenes Thema vielleicht kann man da noch mal drüber reden nachher genau was macht eben Haare und was macht Haarverlust mit dem Identitätsgefühl aber ja,

00:34:44: genau den Termin haben wir noch gemacht die Port OP haben wir gemacht,

00:34:49: Trauma Therapie haben wir kaum nach Arbeiten sind wir gegangen haben uns mit unserem Umfeld ausge an der gesetzt haben uns mit vielen vielen

00:34:56: entschuldige mich dass wir noch unterbreche aber ich finde es so gut dass ihr in dieser in dieser langen Liste auch noch erwähnt habe dass die Traumatherapie gemacht hat weil das

00:35:06: ist sowas was häufig so ausgestanzt.

00:35:09: Besprochen wird so wenn die jetzt nicht unbedingt unseren Podcast aber wenn es so darum geht dass Menschen eben Traumatherapie machen ja dann machen sie halt das aber dass das,

00:35:20: dass sie so wird morgen mit traumatischen Erfahrungen und diese begleitete Verarbeitung irgendwie auch immer in so einem Prozess passiert der alles mögliche sein kann auch die Verarbeitung einer Krebsdiagnose finde ich total,

00:35:33: gut und stark also danke dass ihr das so auch noch mal gesagt habt ich glaube das ist auch wichtig auch für euch.

00:35:43: Zu begreifen dass es alles ganz schön anstrengend ist nicht nur wegen Krebs sondern weil ihr lebt und euch um euer Leben kümmert und dann auch noch Rezept.

00:35:55: Ja ich hatte ich glaub halt für uns beide Seiten der als Pack den ihr ansprech den haben wir auch da haben wir das habe ich auch noch gesucht und haben nichts gefunden.

00:36:03: Und wir sind uns sicher wir sind nicht die ersten mit einem Komplextrauma und einer Krebsdiagnose und wir sind auch nicht die ersten mit einem Komplextrauma und irgendeiner Art von.

00:36:14: Sagen dir etwas komplexere Diagnose und es gibt nichts dazu also vielleicht haben eine also wenn Menschen die jetzt zuhören,

00:36:23: texte Bücher irgendwas kennen oder wissen gerne gerne Hinweise an uns aber wir haben wirklich nichts dazu gefunden dass ich ich meins gibt ne Menge,

00:36:33: Zeugs über Trauma aber eben immer in sich geschlossen ist geht immer um Trauma es geht es gibt ja nicht gefunden wo es mir darum geht was ist denn wenn du.

00:36:42: Dann zusätzlich noch z.b. so eine Diagnose hast und.

00:36:47: Wie kannst du nur wie geht das Miteinander wie geht das Nebeneinander wo sind auch Verknüpfung wie kannst du damit umgehen dass es da eben Verschränkung ineinander gibt,

00:36:55: wie machst du das denn wenn du nach Coruna nach allem anderen irgendwie ich und denkst ich habe da keinen Platz mehr für irgendwas ich brauche eigentlich dringend so Ressourcen auffüllen des und dann kommt aber stattdessen so eine kack Diagnose um die Ecke.

00:37:09: So da ist schon mal ein bisschen spoilern das Thema wird in unserer Interviewreihe viele Leben noch mal vorkommen.

00:37:17: Aber ich kann mich gerade nicht erinnern aber ich glaube die Person hat auch nichts dazu geschrieben.

00:37:24: Aber ja ihr seid nicht die einzigen und ja es gibt einfach nicht viel.

00:37:28: Dazu geschrieben ist ich glaube auch dass es für viele Leute die Krebs haben und vorher nicht wissen dass sie traumatisiert sind oder so gibt ja auch viele Leute die davon traumatisiert werden,

00:37:39: dass sie Krebs haben und mit allen ja und da gibt es tatsächlich eher und da gibt es ganz viel zu also es gibt ganz viel Text Torx zu Krebsdiagnose und daraus entstehen einer PTBS

00:37:50: und wir haben das immer gelesen und dachten aber was mache ich denn wenn ich die PTBS schon vorher habe ich glaube irgendwie auch dass es dann eigentlich,

00:37:58: das klingt so doof aber und ich mag ja auch überhaupt nicht die Rolle von der Person haben die irgendwie immer das Gute in einem sieht aber es ist ja nunmal doch was Gutes dass ihr schon wisst dass ihr traumatisiert seid dass ihr willst,

00:38:13: was ihr waren wie braucht dass ihr einordnen könnt Flashback Träger ihr habt da eine Kompetenz also ihr habt diese diese Trauma infogruppe müsst ihr nicht mehr besuchen Sachen ihr wisst das schon.

00:38:28: Und habe da ja dann auch schon Ressource die andere vielleicht nicht so haben und ich glaube das ist das Besondere dass der durchaus auch quälen sein kann wenn man weiß dass man gerade traumatisiert wird und nichts dagegen tun kann obwohl man so viel Wissen hat.

00:38:43: Ich glaube das wäre dann der der der der Punkt der.

00:38:49: Oder das wäre das was ich in so einem Buch oder einem Text dann suchen würde wie wie gehe ich dann damit um oder.

00:38:56: Ich habe auch gerade überlegt was wir eigentlich hätten lesen wollen weil klar das merken wir auch wir haben.

00:39:04: Wir haben in dem Moment angefangen Skills raus zu Kram und haben sie tatsächlich besser anwenden können als irgendwann mal davor einzelne Sachen,

00:39:14: und klar das war in dem Moment,

00:39:16: unglaublich unterstützend dass wir wussten dass wir Dinge wussten dass wir sie einfach nur was heißt einfach dass wir sie halt anwenden konnten wir hatten Umfeld dass uns gerade auch unsere Begleiterin Begleitpersonen Menschen,

00:39:29: die sehr schnell sehr sehr nah da waren und mit uns zusammen geguckt haben ewig wie kann das jetzt alles gehen,

00:39:36: und ich glaube aber trotzdem haben wir wir haben trotzdem noch Texten dazu geguckt weil wir glaube ich auch vielleicht auch ein Stück weit weil in den Texten die wir gefunden haben,

00:39:46: kann Trauma nicht vor weißt du da kann es gibt Texte zu sie haben eine Krebsdiagnose und daraus entstehende

00:39:54: Symptomatiken PTBS was auch immer es gab aber keinen keine Texte dazu wo es mal darum gegangen wäre wie ist das denn wenn du wenn du Gewalterfahrung mit deinem Körper hast und das sind wir ja auch nicht die einzigen Warum beschäftigt dich dann niemand mit dass Frauen.

00:40:10: Oder das

00:40:10: dass Personen mit wahnsinnig oder nicht meine man muss ja nicht so viel Gewalt erfahren haben wie wir uns so für Grenzüberschreitung erlebt haben und trotzdem dann kommt es alles wir haben halt eben klar mit diese Porto PI und so das ging alles und wir hatten wir hatten eine unglaublich tolle anästhesieärztin die nach dem Gespräch gesagt hat sie würde am nächsten Tag mit dabei sein wir hatten Arzt

00:40:30: gemein was du du liegst da blood ich das gar keine Zeit Dich darauf vorzubereiten dass du Proteinen OP geschoben wirst,

00:40:35: das dann als steht das da irgendwie Sachen stattfinden wir konnten halt mit dieser Ärztin vorher einiges besprechen und haben halt auch gemerkt die haben das alles ernst genommen

00:40:43: unter den gegebenen Umständen war auch diese Port OP echt.

00:40:47: Sehr okay also so unsere Begleitperson durfte quasi bis zum OP sein mitkommen die durfte im Aufwachraum auf uns warten alle waren unglaublich freundlich alle haben uns mit Rene angesprochen der Arzt war total nett klar ist das alles das war für uns,

00:41:01: ist es gut gelaufen und trotzdem.

00:41:05: Es ist für uns eben auch es ist keins überschreitend ist es waren lauter Dinge von uns ab verlangen oder die war notwendig die wir eigentlich nicht können und werden auch keine Zeit das vorzubereiten wir hatten jetzt,

00:41:16: also diese Port OP und die erste Chemo unter das ist jetzt alles auch schon bisschen her wir sind jetzt glaube ich,

00:41:21: inzwischen in Woche 10 oder 12 seit der Diagnose müssten vielleicht mal nachgucken und wir hatten jetzt.

00:41:29: Zum Moment wo wir gemerkt haben uns geht's plötzlich richtig richtig schlecht und haben gemerkt dass ein Thema da drin Grenzüberschreitung war.

00:41:39: Und dass das nicht ein einzelner Auslöser war sondern das einfach,

00:41:42: aus der Summierung von ganz vielen von diesen Situation irgendwo bei uns was was aufgegangen oder wir irgendwo

00:41:49: eben nicht mehr das nicht mehr irgendwo hin packen konnten und wir uns plötzlich mit mit Grenzüberschreitung und auch mit sehr alten Trauma Sachen auseinandersetzen mussten und der halt im Moment auch das Gefühl haben wir haben.

00:42:01: Haben da jetzt Traumabearbeitung gemacht und so an trotzdem wirkt es nach wie vor so dass wir uns das erste Mal seit der Diagnose auf einer Art.

00:42:11: Erschöpft fühlen und auch weniger standhaft oder weniger.

00:42:17: Da drin bestehen können fühlen und großes Ding da drin kannst Überschreitung ist ja die Krankheit ist ja auch schon die Grenzüberschreitung ne also.

00:42:28: Bitte das wäre für mich sowas ist einer von diesen konkreten indirekten Trägern.

00:42:34: Würde es ja auch schon Kontrollverlust und also eine Grenzüberschreitung ja und das war halt sowas da haben wir nur ich meine wir haben eh sehr lange versucht,

00:42:43: in dem Falle tatsächlich unsere Gedanken relativ sortiert zu halten formuliere es mal so wir haben es gibt Dinge über die haben wir auch versucht nicht nachzudenken,

00:42:52: das ist nicht immer nur das geht nicht immer das fällt dir dann bestenfalls mitten in der Nacht ein wo dann auch niemand da ist den du sagen kannst oder wo du anrufen kannst und sagen kannst jetzt gerade Krieg keine Luft mehr aber wir haben schon versucht.

00:43:06: Gedanklich.

00:43:08: So ein bisschen zu gucken in welche Richtung gehen wir und so Therapeutin war am Anfang sehr deutliche hat er deutliche Worte gesprochen und wir haben sie am Anfang dafür.

00:43:18: Nicht gemocht weil sie uns sehr klar gesagt hat dass Sie dass es sich um eine Erkrankung handelt

00:43:24: dass das viel ist aber eben auch genau darum eben um eine Erkrankung wir haben im Laufe der Zeit gemerkt wie hilfreich das für uns war das eben jemand da ist der das halt wieder eingrenzt ne.

00:43:35: Maclas wird sich das bedrohlich an und wir dachten zwischendurch auch weil alle anderen dürfen sich nur bedroht fühlen und dürfen frei drehen weil sie jetzt sich bedroht fühlen warum müssen wir zu diszipliniert sein zu sagen ja es ist bedrohlich aber es ist nur eine Erkrankung.

00:43:47: Es ist kein Übergriff es ist keiner,

00:43:50: Wiederholung ist es keine Rückkehr Quad und habe ja tausend Sachen beschäftigt klar denken welche im System wenn der Körper auf so eine Art krank wird das haben die uns nach geworfen oder das haben die uns ja versprochen dass das passiert

00:44:01: also nur Sachen klar hast du die im Kopf und im System und musst dich damit irgendwie natürlich auch noch beschäftigen und gleichzeitig ist da jemand die sagt hey bitte

00:44:09: es ist eine Erkrankung die im Hier und Heute stattfindet und im une heute müssen uns damit beschäftigen und parallel dazu müssen wir noch die Sachen mit abfangen die aus dem alten rüber schwappen oder die da irgendwie verknüpft oder angetriggert wir haben unsere erste Chemo.

00:44:24: Bernd trauerbearbeitung gemacht die ersten zwei Stunden.

00:44:28: So ne alle anderen gehen zur Chemo und sitzen da und gucken sich dieses Ding an oder die Situation wären Traumabearbeitung gemacht weil es gar nicht anders ging.

00:44:38: Ja

00:44:40: Aber eigentlich wart ihr ich weiß ich habe deine Frage glaube ich ein bisschen gesehen glaube ich ein bisschen abgegangen war nicht schlimm ich glaube das ist total also es ist sowieso die nie schlimm.

00:44:51: Ja abzuschweifen ich meine dafür dass du so ein Scheiß Format aber ich habe gerade gedacht in dieser Situation ist es ja einfach.

00:45:00: Da merkt man die Doppelbelastung also eben diese Kombination aus Leben und die Dinge die man erlebt hat also.

00:45:10: Dass da eine Verbindung ist und dass es eben nötig ist immer wieder zu sortieren und einzuordnen ist ja ist relevant.

00:45:20: Jetzt hast du erzählt ihr habt Traumabearbeitung gemacht in der Situation wie muss ich mir das vorstellen also.

00:45:28: Ich kenne das nur aus Erzählungen von der anderen Person die chronisch krank ist und die auch um halt häufiger zu Infusionen ist und da sitzt man halt so im Kreis und,

00:45:40: quasi und und hat dann halt jeder seinen Beutel irgendwie,

00:45:46: alle haben Ihr Päckchen dazu laufen irgendwie war das in der Situation auch so oder wie wie habt ihr das hingekriegt.

00:45:57: Wir hatten halt in diese Ambulanzen Vorgespräch und na also

00:46:02: bei all diesen Termin ist unsere Therapeutin bzw eine andere unterstützende Personen mit dabei und wir haben auch im Moment eigentlich also wir wissen gerade dass wir Begleitung wollen und brauchen und wollen da aber gerade auch eigentlich keine Freundinnen unbedingt dabei haben weil wir merken dass es einfach viel zu tragen

00:46:22: von daher im Moment ist es so dass die Termine alle begleitet wurden und werden

00:46:27: und wir standen der Darm auf diesen dieses Gespräch gewartet und Ali Falten Personen vorbei eben mit seinem Infusionsständer.

00:46:35: Bitte teilt alle rumlaufen und und hat es einfach die Beine weggezogen uns war klar ok brauchst wir sind sofort komplett raus wir haben dann.

00:46:44: Mit der Therapeutin zusammen eben mal versucht so ein bisschen zu sammeln für uns ist es halt so diese medizinischen Sachen.

00:46:54: Triggern bei uns alte seine Eier ganz massiv und auch verschiedene.

00:47:01: Wir haben erst mal gesammelt was alles könnte triggern wir haben auch lange nicht alles erfasst versus ist um.

00:47:09: Und auch dieser Haarverlust ist für uns eben nicht nur im heutigen Thema sondern triggert halt auch ganz viel.

00:47:17: Und irgendwie war klar wir werden mit diesem Infusionsständer nicht laufen können aber dann aber schon gesehen normalerweise ist das so du kommst dahin und.

00:47:26: Kriegst den halt da irgendwie und ja genau die laufen dann halt damit rum war klar das geht nicht und

00:47:32: wir haben dann auch noch mal gesagt dass wir halten Begleitperson dabei haben würden und dann isses halt ach wir haben hier auch so individuelle Zimmer dann gucken wir dass sie da eben mit der Begleitpersonen sind von daher genau wann wir nicht in so einem Gruppenraum sondern erinnern,

00:47:45: denn diesmal Einzelzimmer wo halt auch in Stühle und alles drin war und wir die Tür lässt sich hätten zu machen können oder zu machen konnten,

00:47:53: und hatten dann beim Tag der ersten Infusion auch gefragt ob sie mit diesem Infusionsständer halt dahin kommen könnten,

00:47:59: weil Clara also unser Ziel für den ersten Tag war irgendwie mit der Situation klar kommen und mit diesem Ding irgendwie uns bewegen können,

00:48:08: haben wir nicht ganz geschafft wobei wir es am Ende dann doch mussten zwar ein bisschen lustig.

00:48:17: Ja also wir haben die ersten drei Stunden gar nicht wirklich sehen können weil der hinter uns stand damit wir da eben nicht so drauf standen,

00:48:24: und hatten aber sehr schnell einfach Flashbacks und saßen auf einem kleinen Stuhl wo auch klar war da können uns nächste Zeit erstmal nicht mehr vom Weg bewegen weil alles ist weg.

00:48:34: Und dann haben wir angefangen zu benennen was da ist und uns das halt so.

00:48:42: Also und ich denke mit unserer Beute wir haben einfach geguckt wie viel davon müssen wir uns gerade angucken wie viel davon müssen wir aussprechen und halt auf festhalten und wie können wir da hinkommen.

00:48:55: Möglichst in der tatsächlichen Situation anzukommen,

00:48:58: jeder heißt wir sind in der onkologischen Ambulanz haben diesen Infusionsständer da laufen Medikamente rein und zwar ganz schön viele

00:49:06: es ist kommt jemand in den Raum muss da irgendwie diese diese Anschlüsse auch austauschen oder verändern.

00:49:17: Und das Zeug hat halt auch Nebenwirkungen also der wird auch zwischendurch erklärte ich wir haben's nicht mehr im Kopf weil wir einfach echt nicht so aufnahmefähig waren aber das sind verschiedene Sachen das sind mehrere Beutel ich glaub sieben oder acht.

00:49:29: Und das sind auch nicht alles nur Chemotherapie Sachen sondern das sind auch irgendwelche anderen also.

00:49:36: Ich glaube im blasenschutz Mittel irgendwas gegen Übelkeit irgendwas für den Kreislauf dann so eine Misteltherapie.

00:49:43: So also nur du warst einfach da läuft gerade ganz viel Zeug in dein Körper und wir wussten nach ungefähr einer Stunde.

00:49:50: Der lauf zu viel Flüssigkeit in unserem Körper außerdem versuchen wir seit der Diagnose,

00:49:54: mindestens genug zu trinken wir müssen mal aufs Klo.

00:50:00: Also irgendwas ist das klingt das um ganz genau du sitzt da und weißt du ok das schafft das schaffst du auf keinen Fall noch vier Stunden weg zu drücken dass du mal aufs Klo muss.

00:50:10: Nur ist es für uns so

00:50:13: wir finden Toiletten an sich zu nutzen eh schon schwierig in der Umgebung die wir nicht kennen können wir das eigentlich nicht also selbst in Räumen die wir regelmäßig nutzen brauchen wir teilweise Wochen bis Monate bis wir das schaffen da das erste Mal die Toilette zu benutzen,

00:50:26: in diesem Raum auf dieser Station waren wir genau zum zweiten Mal und saßen irgendwie in diesem Stuhl mit einem,

00:50:33: Infusionsständer am Arm oder am Körper und klar war wir können uns nicht bewegen wir können mit dem Ding irgendwo hinlaufen und jetzt werden es könnten können wir mit diesen Dingen nicht in ein gekachelten Raum gehen.

00:50:45: Und fiel dann aber zum Glück ein dass die ja gleich kommen muss um 9 Uhr Beutel Anzug Lippen und haben die dann einfach gefragt ob wir das einmal komplett abkleben könnte dann blieb uns nur noch der Weg zur Toilette der auch schon sowieso irgendwie

00:50:57: also wir können wie gesagt dass es für uns immer eine Herausforderung genau das war dann die Lösung dass wir ohne das Teil schnell gehen konnten.

00:51:06: Ja was soll ich hier also so was ergibt sich dann halt ne ich Mandala Flüssigkeit in deinen Körper natürlich sagt dein Körper irgendwann ich müsste jetzt mal und das auch wieder loswerden Ehre vor allen Dingen ich stell mir das halt gerade vor also,

00:51:21: das ist alles belastend dann seid ihr irgendwie auch noch mit einem halben Füßchen im im Trauma Scheiß.

00:51:29: Und dann also ich stelle es mir gerade vor wie ein Ritt also nur von A nach B habe ich hier heute Gegenwart in die Vergangenheit und dann in verschiedene Schichten also.

00:51:44: Derart dieser Gegenwart also sie gerade als er sagte die.

00:51:48: Das ist halt nicht früher sondern das ist hier diese schöne heutige realistische onkologische Station herzlichen Glückwunsch ist ja so,

00:51:58: ja das ist die Realität in die man orientiert werden mit achso und dann Städte eben vor diesen Herausforderungen sie einfach eure jetzige Gegenwart,

00:52:11: mit sich bringt die das Leben ja auch nicht einfacher machen es ist einfach.

00:52:17: Aber jedes erschöpfungs erleben ist für mich sehr nachvollziehbar schon erschöpft von der Erzählung irgendwie also von dem was ich mir so vorstelle wie es Euch da ging.

00:52:30: Eine Frau fünf Stunden in dem in der Umgebung wo man ja auch wieder keine Kontrolle hat ist Krankenhaus kann man ja einfach nicht selbstbestimmt erleben so in dem Umfang wie man das gerne hätte.

00:52:44: Und dann also selbst wenn das problemlos gelaufen wäre wäre es ja einfach unfassbar anstrengend gewesen weiß 5 Stunden sind.

00:52:54: Und habt ihr denn schon was gemerkt in der Situation also das ist ja alles geht ja direkt in die Venen ne.

00:53:02: Ja man merkt lässt sich erstmal gar nicht so viel also klar ist irgendwie im Kopf halt auch da läuft jetzt zurück in den Körper.

00:53:12: Parallel und das ist schon auch hast du aber auch das erste Mal dieses Empfinden jetzt passiert halt wirklich auch was ne.

00:53:20: Jetzt wird aus einer Diagnose und aus all dem was vorher gewesen ist eine Handlung und das hat schon auch einen entlassenen Moment

00:53:28: man wir haben auch andere Sachen gemacht nur wir haben uns mit unseren Ehrungen geben dass manches umgestellt wir haben angefangen noch mal andere komplementär sagen aufzunehmen und so aber es ist halt auch der Moment wohl weißt du ok na jetzt geht's gegen das Knoten links.

00:53:42: Vielmehr merkt man erstmal nicht bzw waren echt mit all diesen ausgelösten und trekanten Sachen beschäftigt.

00:53:51: Viel viel mehr glaube ich als zu realisieren dass es jetzt dich Demo jetzt fängt die Chemo an und wir hatten allerdings schon auch weil,

00:53:58: es war unklar werden aus diesem Vorgespräch mussten wir es gibt

00:54:02: verschiedenste Nebenwirkung Haarausfall ist ja nur ein Teil davon Übelkeit ist halt ein riesen Thema wo uns auch klar war wenn wir danach die Tage irgendwie dauerhaft Übelkeit haben ist für uns ein riesen Trecker und wir können,

00:54:13: sonst ist kotzen heitenried also ein Problem wir können nämlich eigentlich nicht oder wir dürfen es nicht

00:54:18: solche Sachen hat mir im Kopf was machen wir denn damit wir hatten versucht es zu ein bisschen vor zweiten oder körperschmerzen na also wir waren so.

00:54:27: Wir fühlten uns auch so einige Sachen irgendwie vorbereitet und hatten da auch so ein paar Sachen.

00:54:33: Wo müssen ok das wäre ein möglicher Umgang damit und gleichzeitig überhaupt nicht weil wir dachten wir wissen es weiß das ja nicht du gehst da halt raus du bist total erschöpft bei uns war so dass wir danach noch

00:54:43: zusätzlich in die Notaufnahme mussten weil die sich der Faden aus unserer OP-Narbe nicht ziehen ließ also das haben wir dann da noch schnell hinterher gemacht und es waren übrigens auch 32° an dem Tag.

00:54:56: Also so.

00:55:01: Bekommst Medikamente gegen diese Übelkeit mit und wir sind Freitag morgen dann aufgehört also die Chemo ist bei uns immer donnerstags und sie sind freitags morgens aufgewacht und dachten.

00:55:11: Wir fühlen uns relativ noch mal okay.

00:55:19: Gut dann stehen wir jetzt mal auf also ich nehm wir waren sehr unsicher damit fühlt man sich am nächsten Tag einfach nur ganz schlimm oder ist das dann der Moment wo du dich plötzlich krank fühlst

00:55:29: und es war wir waren unglaublich erschöpft und wir waren wir haben an dem Tag irgendwie glaube ich auch viel ausgeruht und

00:55:37: durch diese Medikamente gegen die Übelkeit war uns tatsächlich auch nicht sonderlich schlecht wir hatten halt wir Hamstern Haut Hitze liebevoll genannt ist bei 30° auch also nur der ganze Körper ist unglaublich heißt du hast aber kein Fieber das kannst du zehnmal messen

00:55:52: jetzt inzwischen müssen wir sogar altes S1 der Symptome das werden wir das ist dann immer er so dann vielleicht das erste was wir haben,

00:55:59: also was heute was heißt Haut Hitze die das die ganze Körper fühlt sich an als ob sie warm ist gut die ist heiß.

00:56:09: Du hast das Gefühl eigentlich hast du das Gefühl das ob du zu lange in der Sonne stehst.

00:56:14: Oh Gott oder an irgendeiner Wärmequelle die ganze Zeit und du kannst davon aber ja nicht weggehen.

00:56:21: So und draußen ist es auch warm und selbst wenn du in irgend kühles Zimmer gehst bleibt das Gefühl also klar wir haben dann nur mit kühlen Wasser und cooler Kühlakkus und so Kram aber,

00:56:31: und zwar einfach dauerhaft irgendwie heißt als ob unser ganzer vielleicht ist es auch dass der Stoffwechsel einfach nur extrem arbeitet und so eine,

00:56:38: Hitze von innen Produkte keine Ahnung und es war einfach unglaublich warm.

00:56:42: Wir waren aber ganz froh weil wir irgendwie auch dachten okay das ist irgendwie besser als ganz schlimm Schmerzen und das ist auch besser als totale Übelkeit habe auch gerade gedacht.

00:56:53: Ja / comment.

00:57:01: Habt ihr dann also das war den ganzen Tag und hat dann länger angehalten oder ist das Sattel eine Genesis ging,

00:57:09: das ging wieder weg und wer hat denn dann einfach diese Medikamente gegen Übelkeit laufen dann so ein bisschen aus und dann gemerkt uns wird

00:57:16: also zu das fängt jetzt mehr an dass wir einfach uns echt übel ist und deswegen haben dann halt wir nehmen sowieso also Globuli immer wieder und haben dann halt mit nux vomica.

00:57:25: Und dann gemerkt okay das funktioniert

00:57:28: und mehr war auch erstmal nicht also klar wir waren bisschen angeschlagen wir waren auch noch so ein bisschen nicht mehr ist es es ist eh super viel ich glaube wir sind sowieso die meiste Zeit so ein bisschen durch gewesen oder sind sie auch immer noch zwischendurch kopfmäßig,

00:57:42: ziemlich ausgeschaltet was aber glaube ich auch gut ist,

00:57:45: weil immer wenn unser Kopf momentan anspringt produziert er eine Menge schwierige Gedanken und einfach auch viel Sachen die sich mitnehmen ich meine klar gibt's Ängste und.

00:57:53: Sachen über die wir gerade schaffen nicht wirklich nachzudenken deswegen können wir das gerade mal ganz gut wenn wir eher so mit dem was sonst noch so ist.

00:58:04: Weiß nicht wir hatten halt irgendwo gelesen dass es gut ist auch Sport zu machen und wir haben gemerkt uns tut das gut zu merken dass wir unseren Körper bewegen können und dass wir.

00:58:16: Und im Körper spüren also und auch spüren dass der vitalist was du und haben dann irgendwie gesagt okay wir wir wir gucken jetzt dass wir irgendwie mit uns und so,

00:58:27: und hatten aber gleichzeitig auch das Gefühl ok und jetzt hat es angefangen jetzt jetzt kommt Alltag zurück und haben uns dann angefangen auf Alltag zu konzentrieren.

00:58:36: Wir sagen dass das auch so ein bisschen Sori orientierungs Potenzial hat.

00:58:43: Also wie zufällig auch Trauma orientierungs Situationen sind,

00:58:51: zufrieden sehr in der Gegenwart ankommt wieder und in eurer Lebendigkeit und eurem überlebt habe.

00:58:58: Ja auf jeden Fall also

00:59:01: das ist auf jeden Fall was ich weiß nicht ob wir das intuitiv dann auch eben hatten oder wird zu durchdacht mir auch müssen üben müssen uns doch aber mit all diesen Ängsten die wir jetzt haben auseinandersetzen und hat man beim nee gleichzeitig müssen wir es nicht erst klar ist blöd die kam immer nachts das war am.

00:59:16: Aber ich glaube sich tagsüber wieder mehr auf Alltag zu konzentrieren und in diesen Alltag wieder rein zu allen Tieren für uns war es auf jeden Fall total hilfreich.

00:59:25: Und auch zu merken so wird nun wir haben jetzt um so ein paar Sachen klarer wir wir machen regelmäßig Sport haben wir vorher auch aber jetzt noch bewusster wir wollen irgendwie einerseits und dann Körper.

00:59:36: Türen und und vital halten und wollen aber auch mitbekommen wenn irgendwie Grenzen auftauchen und die werden kommen also ich meine das weiß die erste Chemo werden nächste Woche die zweite.

00:59:47: Und dein folgen einfach noch mal 10 und.

00:59:51: Und haben die schon also wisst ihr schon ob das jetzt immer so sein wird dass euch dann so warm ist und ne.

00:59:59: Nee wissen wir nicht also wir wissen also wir hatten in der zweiten Woche nach der ersten Chemo.

01:00:05: Eine Stunde im Grunde genommen im mega Rachenentzündung als im Wohnheim so mega Halsweh von der Zungenspitze bis runter in den Hals.

01:00:14: Das hat auch eine gute Woche angehalten da wissen wir jetzt auch dass es eine Nebenwirkung der Chemo und auch eine die uns wahrscheinlich begleiten wird okay das war ein bisschen viel Herr weil.

01:00:26: Ja

01:00:28: Ist der nicht mal eine Angina ne sondern es ist einfach nur entzündet und es ist halt eine pilzbedingte Zündung kannst du nicht so wahnsinnig viel machen also komm jetzt eine Mundspülung.

01:00:39: Also sowas ist halt es ist halt dass es krass weil das ist irgendwie ist es im Alltag also mit diesem Reh und Tieren in den Alltag musst du aber parallel schauen auch oder wir mussten dann gemerkt,

01:00:49: wir müssen einfach auch mit rein nehmen und in diesen Alltag integrieren dass diese Dinge einfach da sein werden also dass wir,

01:00:55: einerseits um die einfach nur unseren Tag planen und gleichzeitig diese Rachenentzündung haben und irgendwie,

01:01:01: werde doch dich damit auseinandersetzen muss bekommt das jetzt hier was ist das jetzt was kann mir jetzt damit machen muss mit der mit dir zum Arzt gehen.

01:01:08: Klar wir auch mehr auf unseren Körper hören und irgendwie merken so wie geht's dem denn heute,

01:01:13: so also jetzt hat er halt um die zehn Tage Chemo hinter sich wie geht's dir denn jetzt.

01:01:20: Zwischendurch der Tumor also wir haben das glaube ich noch gar nicht das tut als auch weh also der tut einfach auch weh also immer wenn du gerade mal nicht dran denkst kannst auch sein dass das Knoten Dings mal kurz richtig heftig weh tut.

01:01:34: Und.

01:01:37: In diesem wir gehen arbeiten wir finden dann Rhythmus drin gekommen in unserem Umfeld irgendwie ich meine auch da ist es so alle wollen darüber reden und du denkst halt du willst ja gerade aber gar nicht mehr drüber reden,

01:01:50: also du rufst jemanden an weil du denkst bitte erzähl mir was von keine Ahnung Beziehungsstress Umweltpolitik,

01:01:57: Kochrezepte was auch immer und die fragt aber und wie geht's dir mit dem Krebs.

01:02:03: Klar ist das eine Freundin oder eine befreundete Person und klar macht die sich Gedanken und möchte das Wissen und du führst halt das Gespräch zum.

01:02:13: Vierten oder fünften Mal in der Situation wo du aber eigentlich geht möchtest dass die jemand Kochrezepte vorliest weil du gerade nicht mehr darüber nachdenken willst oder kannst oder weil du gerade Panikattacken hast weil in deinem Kopf dieser Gedanke rein geschossen ist kacke ist es Krebs

01:02:27: und das ist doch was da haben wir keine gute Lösung für manchmal rufen wir dann Freunde nicht an.

01:02:35: Wenn wir merken das können wir gerade nicht manchmal versuchen mir zu sagen hey können wir über was anderes reden.

01:02:40: Und nehmen dafür Einkauf dass die andere Person dann jetzt eben vielleicht gerade nicht mitbekommt wie es angeht wir haben auch wirklich um uns Menschen die das ziemlich gut hinkriegen mit uns so,

01:02:51: ja ich merke irgendwie dass es so schwierig ist euch gerade ein anderes Thema zuzuordnen,

01:03:00: also ne ist es so wenn wir telefonieren nehmen wir irgendwie in der Regel den meisten Raum 1 weil wir immer so viel reden und ihr da nicht so zwischen geht und wenn das dann auch noch was wenn es dann auch noch bei euch was gibt was ausgeklammert werden muss,

01:03:15: dann fühlt es sich an wie.

01:03:18: Eine raumname die irgendwie nicht klar geht in dem Kontakt ne aber ich glaube dass das so was ist was.

01:03:26: Ja nicht um zu lernen ist also vielleicht verändert sich dann in der Zukunft auch noch mal dass man dann irgendwie ja,

01:03:36: einfach so Rituale darum entwickelt ok was es jetzt wie gehen wir miteinander in Kontakt was wird jetzt Thema und was nicht so so,

01:03:45: also ich glaube das dauert vielleicht ein bisschen auch oder.

01:03:50: Ich gehe ich da ist aber das habe ich auf alle Fälle bis alle gut damit umgehen wenn man manchmal lacht mit Leute wir verstehen das und es ist auch

01:03:56: na ich meine es ist ja unglaublich tolles merken alle oder Menschen die uns der Nasen oder die um und sind machen sich Gedanken dass es dass es total gut werden,

01:04:06: am Anfang um so ein paar Sachen klar zu kriegen haben wir so ein bisschen Journal mäßig auch Sachen,

01:04:13: jeden Tag quasi mit so einem Punktesystem also ich glaube die haben auch mal drüber geschrieben das war dieses als der Versuch das wieso ein Computerspiel zu nehmen und da eben auch so eine Statistik mit reinzubringen und ein Punkte drin ist support,

01:04:27: und da ist jeden Tag ein Punkt hinter diesem Item Support und wir gucken da mal drauf und uns das total wichtig zu sehen es ist jeden Tag Mensch da es gab noch keinen einzigen Tag wo nicht irgendjemand,

01:04:40: um uns war der uns unterstützt Seite in welcher Form auch immer,

01:04:43: so und das ist krass das ist richtig krass und es geht uns aber eben nicht darum das Ausklammern zu wollen uns ist es uns ist es total bewusst wir würden auch wissen wollen wie es eine Person geht nur unsere Seite ist manchmal,

01:04:56: wenn du seit zwei Stunden versuchst abzuwaschen die Wohnung aufzuräumen irgendwie keine Ahnung Kram zu machen um Dich von dem Gedanken in deinem Hirn abzulenken den du gerade einfach nicht verpackt kriegst.

01:05:09: Und dann irgendwann denkst okay ich rufe jetzt ich rufe jetzt einfach hier Dings Dings an ne so und dann ist es erst was sie sagt wie geht's dir denn mit dem Krebs.

01:05:18: Weißt du dann geht's gar nicht um ausklammern sondern um.

01:05:22: Sowas so genau das ist halt irgendwie das was ich meine wann kriegt er nicht mit dass du gerade im Garten nicht verpackt bekommst oder so sondern,

01:05:33: ja man kriegt halt irgendwie mit,

01:05:36: mach das sind Rene Rene haben ja Krebs und das ist ja ihr Thema gerade das ist ja alles was ihr Alltag so umfasst und so sich daran zu erinnern dass er ja durchaus noch andere Dinge passieren ist glaube ich die Herausforderung,

01:05:50: also ja und ich glaube alle wollen halt auch nicht einfach dass du wir weggehen ich glaube es gibt auch Menschen die sich ja selber gerade mit dem Thema konfrontiert fühlen

01:05:58: das eigentlich keiner haben will wer will dieses Thema haben niemand na ich glaube da gehört ja auch was dazu bei uns zu bleiben und zu sagen hey du hast das Thema jetzt,

01:06:08: und damit habe ich halt auch

01:06:09: na vielleicht ist auch der anderen Person gerade gar nicht danach danach zu fragen aber sie will halt uns nicht alleine lassen und deswegen fragt sie auch ich glaube das muss man miteinander nach und nach rausfinden wir haben dann irgendwann angefangen Freund sein Hey könnte uns Sprachnachrichten schicken.

01:06:23: Muss inhaltlich und was auch immer geht und bitte nicht aber nicht um irgendwelche verabredungs anfragen weil das sind Sprachnachrichten die heben wir uns auch und für solche Momente wo wir gerade Was brauchen für den Kopf dann hören wir uns die an.

01:06:36: Na also wo uns dann Freunde keine Ahnung von ihrem letzten Supermarkteinkauf von dem Spaziergang von allem was sie gerade im Alltag bewegt erzählen die Freunde paar.

01:06:46: Er ist und er genau so eine Art Freunde Podcast ist super unterstützend und wir mögen das sehr.

01:06:51: Oder eben auch noch was vor Situation weiß ich nicht nachts wo wir auch nicht irgendjemanden einfach anrufen würden egal wie es uns geht dann hören wir uns halt auch diese diese Sachen an und finde das richtig richtig schön und hilfreich.

01:07:05: Ich glaube es ist einfach ein Super schwieriges Ding mit dem genau was machst du wir merken das ja auch selber wir wollen einerseits nicht permanent drüber reden weil wir das auch nicht wollen und für uns gibt's ganz klar noch ganz viele andere Themen

01:07:15: gleichzeitig merke mir auch selber wir können es nirgends richtig ausnehmen weil irgendwie ist es gerade in unserem gesamten Alltag ja auch irgendwie da,

01:07:23: also da gucken wir auch noch klar wie kann man damit gut umgehen und es anderes andere Sätze merken wir auch wird doch wir wollen auch drüber reden wir wollen zB darüber reden.

01:07:33: Egal wie schwer dir das fällt ggzg zu den notwendigen ärztlichen Routine Sachen geh zum gün,

01:07:40: geh zum Zahnarzt und mach das und hat neulich eine Freundin erzählt dass sie einfach,

01:07:46: körperlichen Problem hatten und einfach nicht zum Arzt gegangen sind damit wo wir denken bitte es ist wir wissen selber wie scheiße schwer das ist aber wo wir gerade merken es ist gerade echt immer an ihn zu sagen sucht euch einen Weg,

01:07:57: solche Sachen zu machen die sind super wichtig hätten wir das nicht gemacht hätten wir in einem halben Jahr irgendwie zum zu einer Kundin gesagt wir haben da seit einem Dreivierteljahr was in der Brust das wäre anders die ausbreitungsdiagnostik wäre einfach anders ausgegangen.

01:08:10: Zu oder eben auch zu merken.

01:08:15: Weiß ich wir haben also wir lesen dass er wenig drüber wir sind so ein bisschen über insta auf dem paar Sachen gestoßen und dazu ein paar Account wofür

01:08:23: ein bisschen was mit anfangen können sind da aber eben auch super vorsichtig glaube deswegen ist es größtenteils insta weil das da sowieso immer alles sehr kompakt ist und da gibt's halt ein Hashtag talk about cancer wo dachten ja.

01:08:35: Macht für uns total für Sinn eben dann doch auch drüber zu sprechen.

01:08:39: Ja wobei ich manchmal irgendwie auch denke gerade bei Komplextrauma die 4. Menschen ist diese Verweigerung zum Arzt zu gehen oder,

01:08:49: seid dann vielleicht nicht unbedingt vielleicht die Vermeidung eher zum Arzt zu gehen oder sich medizinisch untersuchen zu lassen.

01:08:57: Hat auch was mit Suizidalität zu tun mit so einer casual völlig eingebetteten unbewussten Suizidalität oder Todesnähe.

01:09:05: So dass das auch so ein so ein Trauma Element ist ne das und ich weiß dass es für uns zum Thema ist dass wir diesen Aspekt von Kontrolle an Medizin richtig schlimm finden dieses ich finde es unmöglich Herr,

01:09:19: meine Gynäkologin hat hat mein Muttermund vor mir gesehen.

01:09:26: Und es aber mein Körper eigentlich sollte ich alles gesehen haben vorher und ich bin nun durch gewogen durchgemessen alles,

01:09:35: und zwar für ein Apparat der nichts mit mir zu tun hat und der sich mein Alltag gar nicht teilt.

01:09:41: Und auch die Qualitäten meines meine Körperlichkeit gar nicht gar nicht richtig wahrnimmt und das ist glaube ich dann manchmal so ein so ein Punkt klar in Sachen Vorsorge SS,

01:09:54: es ist wichtig fürsorglich miteinander umzugehen,

01:09:57: also wir Menschen sollten fürsorglich miteinander umgehen und das können wir halt nur wenn wir fürsorglich und selbst gegenüber sind aber Vorsorge hat nicht unbedingt was mit Fürsorge zu tun.

01:10:08: Das kann ein Element davon sein aber hat es nicht unbedingt und ich glaube das ist auch nicht so einfach so ein einfacher Skill ist gerade wenn man Fürsorge an sich noch nicht erlebt hat.

01:10:19: Du ich glaube es also uns ist das sehr bewusst dass das kein einfacher Skill ist und ein riesen Thema ist und das ist ja das was uns zu ärgern oder wo wir sagen warum warum gibt's dazu so wenig warum.

01:10:30: Warum gibt's da zu so wenig zu lesen warum sieht es gibt zu wenig Auseinandersetzung damit wie kann ich das hinbekommen oder was ich nie wieder achten dann stell dir mal vor es gäbe in jeder Stadt,

01:10:41: mit Trauma Ambulanz für medizinische Versorgung.

01:10:45: Wie alt Gefahr alles ist abgefahren im völlig blödes Wort in dem Kontext wie wäre das denn wenn du wüsstest du kannst als traumatisierte Person wohin gehen

01:10:54: bekanntes und wo all diese Aspekte versucht werden möglichst einzubeziehen dir das möglich zu machen medizinische Behandlung und Vorsorge und Fürsorge in Anspruch zu nehmen.

01:11:06: Was so

01:11:07: das ist ja das wo wir sagen warum wird sich so wenig mit diesem unglaublich wichtigen Aspekt beschäftigt über Psycho Sachen im Kontext traumhaften zu massenweise Zeug aber über diesen Aspekt gibt es halt fast nichts warum nicht weil.

01:11:22: Es betrifft so viele es ist so ein riesen Thema.

01:11:25: Ich weiß nicht was uns gerade helfen würde was so welche Texte oder was wir lesen was bräuchten wir zu lesen oder was bräuchten wir als Text gegenüber um für uns da irgendwie aber ich glaube,

01:11:39: also wie findest einfache Schrecken dass es ebensowenig gibt so einen Bereich der so wichtiges ja ich glaube auch dass es mit damit zu tun hat das traumatisiert zu sein als psychologischer Zustand Warum eingeordnet wird,

01:11:52: und nicht als auch ja physiologischer Zustand,

01:11:58: also auch wenn es also nur wenn es jetzt nicht um und blutende Wunden geht oder so dass es einfach Psyche ist auch Körper so und das ist halt so eine Verknüpfung die nicht gemachte.

01:12:12: Ja aber ich meine das ist ja schon doppelt also das ist ja schon zweimal nicht richtig erstens ist Traumatisierung auf jeden Fall und physischer Vorgang der,

01:12:21: also wir messen ihn nur im psychischen Symptomen aber es ist doch sowieso ein physischer Vorgang

01:12:26: ja aber das ist halt nicht zu ihr physisch beeinflussbar ne ich meine ich kann dir deine Traumatisierung nicht wegmachen indem ich ein Pflaster drauf klebe sondern indem ich mit dir spreche und dir eine psychische Erfahrung ermögliche oder eine,

01:12:39: ja wäre aber Turnen selber zu uns er aber ihr habt ganz am Anfang,

01:12:44: uns ja auch gefragt ist das nicht auch was Gutes dass der eine körperliche Ebene auf diese Art letztlich eine Integration erfährt.

01:12:54: Und das und das sind ja körperliche Ebenen die muss man ja nicht erst mit so einer Diagnose anfangen sich anzuschauen

01:13:02: ja was soll ich meine ich habe keine Ahnung wenn uns jemand vor 3 Monaten gesagt hey lasst uns mal über Brust und über euren Körper sprechen nein auf gar keinen Fall aber,

01:13:13: jetzt zu nehmen kommen wir dahin dass sie denken und,

01:13:17: ja irgendwie ist ich meine das war uns auch vorher klar dass diese dass diese diese körperliche Ebene viel zu sehr ausgegrenzt wird und viel zu wenig,

01:13:24: gesehen wird und auch zuwenig Auseinandersetzung erfährt und auch zu wenig Anleitung für Auseinandersetzung gibt ich weiß wir haben weil sie nicht die sexualität ist ein ähnliches Thema ist er auch körperlich

01:13:34: da gibt's ein einziges Buch dass wir seit Jahren das ist das Einzige zu dem Thema wo wir sagen das ist irgendwie hilfreich und nicht also,

01:13:43: können aber nicht runde mit packen es ist nicht dieses trotz allem sondern wirklich eins wo es wirklich um Sexualität und Körperlichkeit geht.

01:13:50: Aber es gibt ansonsten nichts befindet erschreckend immer noch nicht da aber ich kann es verstehen dass es euch erschreckt und ich glaube aber auch dass es.

01:14:00: Mit eurem Trauma Bewusstsein um es selber zu tun hat und auch mit eurer Therapie Erfahrenheit dass ihr genauso über die Erkrankung denkt wie er das tut ich mal wie viele Leute.

01:14:12: Gibt es die diese Erkrankung haben oder die irgendeine Erkrankung haben und sich dann sofort in so ein Kampfmodus begeben,

01:14:21: sie dieses ich werde meinen Krebs bekämpfen Gelaber also tschuldigung für viele ist das richtig wichtig okay kann man stehen lassen aber ich find es irgendwie krass wie viele Menschen des dann auch nicht nutzen,

01:14:34: oder gar nicht auch gar nicht auf den Gedanken kommen auch gar nicht so mit sich verbunden sind auch mit ihrem Innenleben so verbunden sind zu verstehen dass eine Erkrankung kein Feind

01:14:46: in dem Sinne dem man bekämpfen kann sondern dass es um etwas geht dass der Körper tut was.

01:14:54: Sein seine Lebensfähigkeit indem in dem Sinne beeinflussen kann vielleicht früher beenden kann und so also es ist etwas was passiert in einem System in dem System Körper.

01:15:06: Und wenn man sich bereit macht aus diesen Körper gegen den Körper gegen sich selbst anzugehen.

01:15:13: Dann tut man sich nicht unbedingt was Gutes das ist auch keine fürsorgliche Begegnung in dem Sinne.

01:15:19: Da denke ich halt irgendwie ja das ist auch.

01:15:24: Dass ihr ihr seid da schon weit will ich damit sagen wir sind mehr wir sind gerade voll überrascht weil.

01:15:31: Also uns wurde und wird immer wieder gerade auch gesagt oder oder gespiegelt dass wir so ein,

01:15:38: einen Umgang mit der Situation hätten der sehr stark und sehr ruhig wirken würde und wir merken immer wenn es darum geht so im Kampf gegen den Krebs oder ich glaube für die die für die das wichtig ist diesen Weg genauso zu gehen,

01:15:51: unbenommen geht den so weiter wenn das für dich die richtige Form ist wir haben nur gemerkt für uns wir finden das abschreckend,

01:15:58: das Mirkan Aufopferung eigentlich am Ende wenn du den Kampf verlierst dann bist du der Looser obwohl du von Anfang an gar nichts anderes machen konntest als diese Behandlung.

01:16:09: Also das ist so.

01:16:14: Ich glaube das sind häufig Leute die sich einfach nicht passiv fühlen wollen den enknach Vormund die nicht schwach sein wollen aber das ist halt also mal abgesehen von Möbel Esstischen,

01:16:26: Gedankenkonstrukt dahinter ist es halt einfach selbstschädigend auch es ist ein Kampf gegen sich selber am Ende.

01:16:33: Aber ja nur weil wie gesagt ne also wir ich meine muss also so selbst da wo wir lesen wissen wir dass das Kader oft vorkommt und,

01:16:42: ich habe an der Stelle müssen wir einfach sagen ok für die für die diese Form der Formulierung wichtig und richtig ist würden wir Sie gerne so stehen lassen nur für uns passt es halt überhaupt nicht,

01:16:51: und das was du gerade aber vorher dazu formuliert hast wo wir gerade gemacht haben genau das ist es also.

01:16:58: Kämpfen nicht gegen uns oder gegen etwas in uns sondern wir versuchen da irgendwie.

01:17:05: Mit umzugehen oder eigentlich haben wir das Gefühl eigentlich glaube ich Unterhaltung im bisschen alles zu tun dass wir den Körper da drin unterstützen können und.

01:17:14: Ja genau das ist irgendwie auch wir haben heute morgen gegoogelt Warum Krebs eigentlich Krebs heißt.

01:17:24: Und was heißt so weil Hypo Hippokrates das so genannt hat.

01:17:29: Ihn haben so Geschwülste in der Brust von Frauen an eingegrabene Krebs erinnert.

01:17:36: Ach krass und ich habe irgendwie so gedacht so ein Krebs das Tier,

01:17:44: ist ja auch Teil des Systems Erde leben Natur und dass er sich irgendwie im Sand eingräbt hat ja auch eine Funktion und irgendwie so und.

01:17:55: Das heißt nicht dass das.

01:17:58: Also ich will damit nicht sagen weil dieses Geschwulst ist aus Gründen den euch entstanden blablabla ist alles eins und eigentlich gar nicht relevant blabla darauf will ich also da will ich auf gar keinen Fall hin aber.

01:18:12: In dieser Überlegung ist es glaube ich.

01:18:15: Ganz klug wenn man anerkennt dass Krebs entsteht weil Krebs entstehen kann also dass ein Körper krank werden kann weil es geht,

01:18:22: und nur weil es einem irgendwie absichtlich schaden will oder du weil man bestraft wird oder was weiß ich sondern weil es geht einfach.

01:18:32: Dass das ist in aller Dramatik ist das iPhone muss man das glaube ich einfach irgendwie anerkennen oder irgendwie ja man halt nichts gegen machen ne aber ich glaube man verballert halt irgendwie Kraft wenn man das.

01:18:46: Wenn man das eben nicht so angeht wie ihr jetzt und wir zu sagen ok jetzt ist das so und dann gucken wir mal wie wir das verändern können zu unseren Gunsten,

01:18:57: ja wie ich wollte das vorhin schon fragen.

01:19:03: Weil das jetzt nicht ganz so eingebettet also klar sie hat erzählt dass ihr Traumatherapie macht aber ich frage mich gerade wie das für Kinder ins bei euch ist also habe ich die abgeschirmt oder wie,

01:19:16: kriegt er so haben wissen die das kriegen die das mit sind die schon so orientiert in Euren Alltag.

01:19:22: Das hat mir zwischendurch dann auch gefragt wie wir mit uns selber und irgendwer andere dass wir haben halt dann tatsächlich dieses,

01:19:31: aber wir können gleich können wir ein paar von denen Blog Sachen auch dann einfach noch in den Shownotes verlinken wir haben irgendwann uns,

01:19:40: imaginativ und es ging nicht darum das zu verharmlosen oder so sondern wir haben es versucht wieso ein Computerspiel wieso eine digitale Welt und zu visualisieren

01:19:50: das hat uns selber geholfen da überhaupt so ein so ein Überblick und so Einblicke und so ein so ein so ein Bild dafür zu finden und es hat ihnen geholfen das auch so ein Stück weit zu erklären

01:20:00: was gerade ist worum es geht.

01:20:05: Und das überhaupt greifbare und begreifbare zu machen wir versuchen schon in ich meine allein so eine OP so gut wie das halt vorbereiten konnten mussten wir vorbereiten also,

01:20:16: da konnte jetzt nicht irgendwer plötzlich auftauchen die in so einer Situation sogar nichts,

01:20:24: nicht sein sollte oder so ich blamiere haben irgendwie nicht das Gefühl dass wir das schaffen würden tatsächlich gut.

01:20:30: In das immer so zu kommunizieren was gerade wichtig wäre weil dafür einfach nicht die Zeit ist.

01:20:35: Wir hoffen halt dass wir das ganz gibt halt ein Aspekt an der an all dem der ist für uns und für innen für ganz viele unglaublich schwierig das ist der Haarverlust am das hat was mit dem Kontext zu tun aus dem bekommen.

01:20:48: Und mit einfach wäre Erfahrung aus der Zeit am und Damen wir gemerkt.

01:20:54: Das war so das Ding überhaupt es ist für uns selber für für als als außen,

01:20:59: von diesem System ein riesen Ding weil wir halt nur wir müssen uns im Außen damit auseinandersetzen mit unserem Selbstbild mit dem wie wir dann gesehen werden können und so um die wussten halt dass es für ihn für einige hochgradig triggern sein würde und wird.

01:21:16: Und wir irgendwie es gerade nicht darum geht einfach nur Alltag zu machen es geht nicht darum eine Einkaufsliste möglichst vollständig.

01:21:24: Einzukaufen sondern ein ziemlich heftiges Thema und ein altes Thema und.

01:21:30: Dinge von innen irgendwie miteinander zu bewegen und deine Lösung für zu finden.

01:21:35: Wir hatten dann in Situationen wo einige in als wir haben das teilweise in der Therapie gemacht hat und dann aber auch für unsere Situation wo wir glaube ich manchen in.

01:21:46: Vermitteln konnten dass sie.

01:21:48: Innerhalb unseres Daseins ich glaube das ist wir hoffen es ist nachvollziehbar einfach quasi bleiben können also dass sie sich mit diesem.

01:21:59: Dass das was sie da drin bewegen konnte oder das dass ihre Geschichte da bleiben darf wo sie ist.

01:22:05: Und dass das was außen gerade ist damit nichts zu tun hat ich weiß nicht ob ich das gut erklären kann wir hatten aber das Gefühl das führt dazu dass das.

01:22:13: Nicht alle gerade.

01:22:15: Ins Gesicht geklatscht kriegen was im Außen ist und das Dinge die im früher waren auch erstmal genau da bleiben können und trotzdem wir im Kontakt miteinander sind was du wie ich meine,

01:22:25: so nachvollziehbar also was wir besser können wir es gerade auch nicht erklären aber das ist so der Ist-Stand dazu.

01:22:32: Und immer mal wieder Situation ich meine gerade Haus Fall der hat halt jetzt das ist halt krass,

01:22:37: die sagen der halt zwischen Tag zehn und Tag 14 nach der ersten Chemo und es ist tatsächlich so und die fallen halt auch dass die fallen halt ihr wacht auf und dann liegt da richtig viel auf dem Kissen oder,

01:22:51: ihr macht ein Schritt und hinterlasst so eine Spur Gott wie gruselig also oder sollen die Hunde sich schütteln und dann,

01:23:00: nee das krasse ist das ja alle irgendwie immer nur an die Kopfhaare denken jetzt hat man aber einen also überall am Körper Haare.

01:23:11: Und wir haben sehr dunkle Haare also so bei uns ist tatsächlich so dass nicht die Kopfhaare zuerst angefangen haben stark auszufallen sondern an allen anderen Körperstellen.

01:23:21: Auch da wieder mit Trigger Potential und jetzt tatsächlich seit drei Tagen vier Tagen eben auch die Kopfhaare.

01:23:32: Und ja die fallen dann also wir hatten das immer wenn wir mit der Hand durch die zwei und zwischen kürzeren aber immer noch langen Haar gefahren sind hattest du halt welche an der Hand das ist verseucht so wie wenn du unten streichelst und dann gehst Du einmal was fällt mir gerade jetzt im Sommer und guckst du eine Hand an und denkst Obst,

01:23:47: wir haben dann die Haare noch mal von jemanden deutlich kürzer schneiden lassen.

01:23:55: Weil es tut halt auch weh also und du merkst es nicht die Haare sind wie Plastik das ist nicht mehr.

01:24:01: Also du siehst den Haaren an dass sie eigentlich nur noch aus Plastik sind und du spürst es auch das tut weh das juckt ganz furchtbar das brennt zwischendurch auch mal.

01:24:12: Wir haben inzwischen sie ganz kurz also wirklich irgendwie ne mit da

01:24:16: Haarschneidemaschine auf keine Ahnung 5 mm und sind gerade versucht sie möglichst wenig anzufassen

01:24:22: haben aber gleichzeitig schon dass wir gehen eben nicht mehr raus wir können das gerade nicht uns vorstellen dass es jemand sieht und fallen auch die Wimpern und die Augenbrauen zunimmt aus das wird Perspektive so sein dass das alles weg ist und wir können uns das gerade überhaupt noch nicht vorstellen

01:24:37: und wir können uns damit auch nur schwer vorstellen im Außen zu sein wir haben.

01:24:42: Ein sehr cooles Cap von der Freundin geschenkt gekriegt das haben wir dann auch sehr früh angefangen zu tragen und haben gemerkt aokey wir gewöhnen uns daran mit Mützen oder eben halt auch mit einem Cap draußen rumzulaufen was da unten drunter ist das finden wir trotzdem schwierig.

01:24:57: Und jetzt gerade ist es glaube ich wirklich dieser Prozess von,

01:25:01: sie werden alle ausfallen und so ja dann ist das auch so du wachst morgens auf und auf deinem ganzen Bettzeug liegen sie halt so und du siehst halt auch dass sie immer weniger werden,

01:25:11: so und wir könnten theoretisch wenn wir das wollen würden auch so lange drüber rubbeln bis sie ganz weg sind also ginge.

01:25:21: Und es hat halt ganz viel das hat auch klar von außen könnte man das jetzt sehen ich mein bei 30° mit Mütze.

01:25:31: Das sind mal irgendeine Antwort drauf außer Leute ich mache halt Chemo

01:25:37: nee du hast den also irgendwelche komischen Style Einschaltung das würde ich jetzt ja bedingt aber so ne also wir

01:25:46: wohnen halt nicht noch in Berlin gewohnt schon auch in dem Kiez und hier fragt man sich tatsächlich seit Carola auch der ernst gemeint nur wie geht's dir und

01:25:53: wenn die Augenbrauen und die Wimpern weg sind ist es noch mal mehr so das sieht man dass unsere Haut dass unsere Haare an den Armen und so an den Beinen weg sind das sieht keiner

01:26:00: du das wissen dass sie nur wir aber wenn die Wimpern und vereinigen auch die Augenbrauen weg sind selbst wenn du eine Münze auf hast das sieht dein Gegenüber merkt da ist irgendwas anders

01:26:09: und wir sind auch einerseits merken wir auch es geht uns ja nicht darum zu sagen zu verbergen dass wir gerade eine Chemo machen überhaupt.

01:26:16: Wir haben glaube ich mehr so dieses noch mal so eine Runde von diesen Mitleids Mitteilung die wir auf keinen Fall wollen,

01:26:25: und dieses Angst mitbekommen bei der anderen Person die auch glaube ich nicht immer unbedingt Angst um uns ist sondern einfach so alte Ängste die man mit dem Thema hat,

01:26:34: so das ist so das eine und halt eben aber selber auch wohlfühlen also geh mal raus mit dem Tipps wenn du eine coole Mütze auf hast aber geh mal raus mit diesem Wissen du hast doch einen runter eine Glatze,

01:26:44: naja und irgendwie ist es ja auch als wärt ihr so ein Aushängeschild für Sterblichkeit gewollt oder nicht sehr einfach ja,

01:26:53: und wir ganz selber haben für uns halt also es hat sowieso ein massives Träger Ford und zahlt das der brauchen wir heute auch einen Rahmen für und wir merken halt im Moment.

01:27:04: Selbst jetzt mit diesem,

01:27:06: super kurzen Haaren und essen es wird alles weniger man sieht das halt zunehmend auch nimmt unsere Augenbrauen sind gerade noch ein Drittel von dem was wir sonst haben das dauert jetzt noch eine Woche dann sind die weg und zu merken die gucken in den Spiegel.

01:27:22: Wir können irgendwie.

01:27:25: Damit wenig anfangen mit dem was wir dann sehen als meine finden in den Spiegel schauen sowieso schon total schwierig und jetzt fehlt der auch noch etwas was uns zumindestens unsere äußere.

01:27:35: Umrandung irgendwie vertraut gemacht hat und auch unseren Schutz Gefühl gegeben hat wir fühlen uns ungeschützter.

01:27:46: Apero ungeschützter bevor ich es vergesse wie es ist mit eurer Corona Impfung oder immunsupprimiert.

01:27:56: Wir hatten ja wir hatten da tatsächlich ich muss sagen um ihn gutes Timing wir hatten die zweite Impfung kurz bevor die Chemo hätte gut losgehen sollen und wir haben dann einfach mit der Chemo noch eine Woche gewartet um die zweite Impfung noch mitnehmen zu können

01:28:11: cool das ist cool das gibt uns gerade auch echt so ein bisschen Sicherheit an der Stelle anderseits ja.

01:28:19: Sind wir jetzt die die ihr nun schon Zimmer aufhaben genau weil unser durch die Chemo eben auch das Immunsystem ziemlich.

01:28:27: Ja runtergefahren wird.

01:28:34: Das auch irgendwie so ein so einen Schutz Aspekt ne also jetzt das sehen dann halt auch alle also alle die wissen was nicht Hemo bedeutet sehen dass er i am Haarverlust.

01:28:47: Und wenn dann vielleicht noch mehr konfrontiert.

01:28:52: Der eine besonders schützenswerte Person seid oder eine Person lieben und besonders auch Schutz angewiesen ist.

01:28:59: Ja und wir finden wir waren irgendwas wir waren gestern auch eine Veranstaltung mit Freunden,

01:29:03: wo wäre ich glaub wir wussten schon dass es dann bisschen voller sein würde wir haben auch am Anfang ja außerhalb gesessen und dann gab es doch so ein Moment wo klar war wir müssen da irgendwie einmal quasi durch.

01:29:15: Und dann haben halt alle mit den wir da unterwegs waren in Mundschutz aufgesetzt weil da hat nämlich keiner eingetragen.

01:29:21: Und für uns war klar also wir gehen da auf keinen Fall ohne Mundschutz durch und dann haben einfach alle mit denen wir dort waren ihre neben auch rausgeholt und das fanden wir sehr das hat was mit uns gemacht so aber ja

01:29:32: das ist wir sehen gerade im Außen das alle so tun als ob gucken da vorbei wäre und wir merken nee also für uns ist es nach wie vor ziemlich ernst und jetzt noch mehr als vorher.

01:29:42: Ja jetzt seid ihr auch noch mehr auf den Schutz angewiesen nur durch die doch diesen fremdschutz,

01:29:47: ich habe also ich will euch nicht beunruhigen aber wir haben jetzt gerade erst gelesen dass bei immunsupprimierten Personen der Schutz von der Impfung nicht so dass er nicht unbedingt Antikörper gebildet werden.

01:29:58: Ja das ist bei anderen so also wir haben die Antikörper schon weil wir tatsächlich die Impfung war sie abgeschlossen hatten bevor wir mit der Chemo angefangen haben und trotzdem ist es so wir können uns weder Corona noch irgendwas anderes blödes keine Leiste.

01:30:12: Ja das ist halt irgendwie ja auf einmal ist es dann halt nicht nur man muss sich um sich selber kümmern sondern auch.

01:30:19: Man muss sich irgendwie darum kümmern dass man in der Umgebung ist in der alle sich auch ein bisschen um andere kümmern.

01:30:26: Also das merken wir schon dass wir gerade auch wenn wir uns verabreden noch mal mehr das Bedürfnis haben zu sagen ey du weißt schon es wäre es ist mir gerade echt wichtig dass du guckst,

01:30:36: bist du so ok und so selfie möglich für mich das ist ein komisches Gefühl es ist halt auch dich mein das auch das haben wir zunehmend wir was wir hier bist du bist du eine Gefahr für mich das ist ja auch wieder so eine so eine Trauma Frage eigentlich,

01:30:49: nur diesmal ja die halt nicht

01:30:51: für sich selber und muss als ja ja dass du dich das fragst hat mit dem Kinder in zu tun und mit deinem Trauma und da musst du jetzt mal klarkommen und orientieren sondern jetzt müsst ihr genau diese Frage im Grunde nach außen.

01:31:04: Ja wir halt eher so mit diesem bist du safe für mich weil wir das mit dieser Gefahr für uns aber auch für andere so nicht,

01:31:10: klar ist das da ich weiß es nicht vielleicht ist es auch nur vielleicht müssen wir das auch klarer formulieren zu sagen hey du kannst gerade eine Gefahr für mich sein dieses bist du safe für mich ist so ein bisschen andere andere Perspektive noch mal,

01:31:23: aber ja klar ja wie ist der Ausblick.

01:31:32: Der Ausblick ist das weil viele der nächste der Ausblick wird sein wir haben jetzt eben noch elf,

01:31:41: chemozyklen das ist halt auch nicht nur immer diese eine Tag sondern da gibt es auch Blutkontrollen zwischendurch und Arzttermine und noch mal eine Mammographie um das noch mal und dort noch einen Termin und am,

01:31:54: ja parallel halt weiter,

01:31:57: auch Traumatherapie machen und Alltag und wir gehen beide arbeiten auch das wurden ja viel gefragt ob jetzt krankgeschrieben sind nee sind wir nicht

01:32:06: der 800 ehrlich mehr auf uns und wir haben Absprachen in unserem Job und wenn sie merken dass irgendwas eben nicht mehr geht oder wir wirklich eine Pause oder eine Ausrufer sie brauchen würden uns krankschreiben lassen aber im Moment

01:32:17: genau mach mir Alltag mach Sport wir gehen mit unserem Hund raus wir treffen Freunde.

01:32:23: Wir werden sogar wegfahren wahrscheinlich was uns unglaublich viel ja Auftritt gegeben hat das zu.

01:32:33: Bin ja wenn es uns gesundheitlich gut geht dass wir auch das tun können

01:32:36: wir werden merken wie unser Körper die nächsten Wochen und Monate mit der Chemo umgeht und es wird halt irgendwann als ich mein nach der Chemo kommt hat auch eine OP da kommt eine Bestrahlung keine Ahnung vielleicht machen wir dann irgendwann auch noch mal ein Podcast dazu

01:32:48: und das Ziel ist das Ziel ist nah.

01:32:55: Therapie beende also am Ende von weiß ich nicht in einem halben Jahr sagen zu können die es hat funktioniert.

01:33:03: Also ich würde jetzt mal so ausdrucken das ist das Ziel das in einem halben Jahr wir das Knoten Ding geschafft haben und.

01:33:13: Auch keine anderen Sachen haben und auch sämtliche Nebenwirkungen die die Behandlung mit sich bringt eben.

01:33:21: Begrenzt bleiben auf diese Behandlungszeit und wir möglichst wenig darüber hinaus mitnehmen,

01:33:27: und dann kann uns halt keiner keiner weiß ob das in dem halben Jahr so sein wird aber das wäre jetzt die Perspektive.

01:33:36: Ja und bis dahin werden wir mit euch Podcasten auch nicht immer nur über dieses Thema das Wahrheit heute.

01:33:46: Genau also wir dachten halt wir machen das heute mit euch einmal sehr ausführlich.

01:33:51: Und werden dann auch da mit euch im Podcast weitermachen und vielleicht ist es manchmal doch vielleicht auch mal auf und es kann auch gut sein dass es gar nicht auftaucht weil wir einfach etwas völlig anders reden werden.

01:34:03: Wie blocken ich denke wir werden viel dazu blocken wenn also wenn wir blocken wird es schon viel auch darum ging gerade.

01:34:10: Und sei es nur dass wir dann wenigstens ein bisschen was zu Themen schreiben die in so einer Situation so auftauchen.

01:34:17: Und mit euch irgendwie gucken wie der Sommer wird und na wollt ihr noch was zu eurer,

01:34:24: Perspektiven die nächsten Wochen sagen also dann sind wir nicht die einzigen wären heute eh so viel von uns geredet das ist echt nicht einfach ja aber ich finde es total super dass dass ihr mehr Redezeit habt in diesem Podcast,

01:34:39: für mich als finde ich gut.

01:34:44: Also unser Ausblick ist dass wir jetzt JuLis disability pride Monster und wir hatten uns vorgenommen das mal ein bisschen,

01:34:52: irgendwie montre Abneigung zum Erklärbär tun abzuwerfen und da irgendwie mal wieder ein bisschen was sachliches zu schreiben,

01:35:01: und im August haben wir Urlaub ich weiß noch nicht so richtig ob wir dann vielleicht auch irgendwie eine Pause machen von allem ich glaube es würde uns eigentlich ganz gut tun,

01:35:11: würde eher passen weil das ja auch unsere Zeit das wo wir wahrscheinlich dann im Urlaub sein werden,

01:35:15: bitte mach mir im August ne Podcast Pause ja ich glaube Podcast Pause vielleicht auch Blogpause vielleicht auch irgendwie.

01:35:26: Ja also ich wir haben jetzt die Förderung beantragt für für die Interviewreihe für viele Leben.

01:35:34: Und da gibt's eine Entscheidung nächste Woche und weitere Anträge und so und wenn das alles so klappt wie wir uns das vorstellen dann können wir im August anfangen zu produzieren,

01:35:46: und ich glaube wenn das alles klappt dann mache ich das auch wir wollten eigentlich unser Buch weiterschreiben,

01:35:52: aber merken die Recherche diese machen und die Gespräche die wir dazu führen wollen mit Fachleuten können wenn ich führen werden gucken oder,

01:36:00: ist das irgendwie alles nur ist es total ärgerlich weil natürlich trotzdem geforscht wird und unser Buch was wir schon haben an Aktualität verliert die länger wir warten und dann immer wieder neu anfangen müssen aber,

01:36:14: ja dann würden wir halt,

01:36:16: bei der Interviewreihe arbeiten und die vielleicht auch schon direkt anfangen zu veröffentlichen,

01:36:24: großes Projekt und krasse Sache es macht irgendwie auch richtig viel mit uns auch mit unserem Bild von uns als.

01:36:33: Person die Medien macht sie auch nicht also das ist irgendwie so unser Ausblick + wir wollen halt irgendwie auch Zeit,

01:36:41: hier verbringen ich hab das Gefühl dass wir irgendwie ganz wenig bei uns sind und in der Partnerschaft gerade und.

01:36:49: Ja das war einfach Urlaub machen müssen wir einfach mal bisschen Erholung auch machen müssen.

01:36:56: Ja das ist erstmal unser Ausblick ich hoffe auf jeden Fall also nur wenn es uns spontan überkommt können wir natürlich immer gerne so ein so ein Podcast machen weil ich hatte irgendwie auch überlegt.

01:37:08: Dass wir ja letztes Jahr im September schon so das Gefühl hatten ok irgendwie ist Viele-Sein aus erzählt also,

01:37:15: wir wiederholen uns oft und irgendwie so aber ich habe.

01:37:22: Erst habe ich mir irgendwie Sorgen gemacht ach mann scheiße sie haben Krebs also ihr.

01:37:29: Ich hatte natürlich Angst dass ihr so schwer krank seid dass ihr vielleicht bald sterbt und habe darüber nachgedacht was es dann bedeuten würde.

01:37:37: Für dieses Projekt und auch die Themen die wir dann noch haben würden hier und habe dann gedacht dass es aber eigentlich.

01:37:46: Auch wieder back to the roots bedeuten würde ne zur Frage was ist jetzt gerade dran wie es unser Leben jetzt was wollen wir davon teilen und.

01:37:57: Ja dass man vielleicht guckt dass wir.

01:38:01: Hat ganz wieder hier im jetzt ankommen so in den über jeweiligen jetzt and die wir dann halt haben und dann sind es halt keine.

01:38:11: Wer weiß wie hilfreichen Gespräche für allen Leute für alle Leute und dass wir besprechen dann auch nicht zum tausendsten Mal wie schwierig ist es mit einer dis zu leben sondern einfach.

01:38:23: Wir treffen uns halt reden miteinander machen unseren unseren realitätsabgleich irgendwie,

01:38:31: so und dann ist das halt so auch dass ich dann einen Blick ins Viele-Sein Jan ich glaube es ist ein sehr realistischer weil ja klar ist wie lebe ich mit einer dis ein Thema aber das was wir hier gerade haben.

01:38:47: Das ist halt eben auch viele sagen nämlich Alltag und Dinge dir im Leben eben auch noch kommen können und es können coole Sachen sagen wie dass ihr jetzt endlich.

01:38:56: Richtung Arbeitsvertrag habt und es kann halt auch was nicht so cooles sein wie eine Diagnose die nicht ganz einfach ist.

01:39:06: Oder nur also ich glaube da gibt's noch viele viele Themen und vielleicht ist es sogar so ein Stück die Weiterentwicklung die es brauchte oder für uns also wir merken so wir haben voll bock über die Themen zu reden.

01:39:18: Die da jetzt kommen und die sich vielleicht nicht wiederholen weil sie vielleicht auch neu sind oder neue Perspektiven von daher.

01:39:26: Wir freuen uns auf Podcasten mit euch,

01:39:32: ja hier noch einmal der Hinweis Hausmeister Block mäßig dass ihr Hörer in und bei der die unterstützen könnt mit dem Projekt nur so können wir halt sowas wie eine,

01:39:44: wie der Sommerpause überhaupt machen oder irgendwie auch das Interview die Interviewreihe konnte ich nur so überhaupt stemmen oder Andenken,

01:39:53: ihr könnt uns da unterstützen wir freuen uns ihr erreicht uns trotzdem immer über unsere E-Mail-Adresse hat sie.

01:40:01: Rosenwasser h. C. Rosenblatt ett-online.de.

01:40:05: Und alles andere in den Shownotes damit bis zum nächsten Mal.

01:40:14: Tschüss denne tschüss.

01:40:16: Music.