00:00:05: Music.

00:00:30: Herzlich willkommen zur Vielzimmerwohnung ich bin Hannah Rosenblatt und spreche mit Christiane artig Hallo nach gefühlt tausend Jahren,

00:00:40: gefühlt ja ich glaube in der Realität waren es nur anderthalb oder zwei auf jeden Fall fast die gesamte Pandemie Zeit oder ja.

00:00:49: Ja der findet Leo Gott und die Pandemie geht ja schon 1000 Jahre na ja der Tatsache ist dass wir treffen uns heute auf dem Balkon um über.

00:00:59: Integration zu sprechen hier möchte euch gleich den Hinweis geben bis zum Schluss zuhören dann haben wir noch was.

00:01:07: Genau also für diejenigen die das vielleicht nicht gemacht hätten bitte macht es trotzdem für die die es immer bis zum Schluss anhören bleibt einfach dabei ja.

00:01:17: Na gut

00:01:18: genau du hast es gerade schon gesagt wir wollen uns heute mit Integration beschäftigen und bevor wir das machen müssen natürlich erstmal klären was mein wir denn überhaupt damit und ist Integration das Ziel einer jeden Therapie und welche Formel Integration gibt es denn eigentlich und du hast mich darauf aufmerksam gemacht dass es eigentlich so im Grunde 2

00:01:37: gewisse Arten der Integration gibt nämlich einmal die

00:01:41: traumaintegration und einmal den taration dem er mit der mit dem Zusammenschluss oder der Öko Operation von Persönlichkeitsanteilen zu tun hat

00:01:50: und bevor wir auf die zweite Schiene kommen die dass er dich in der Recherche bezüglich

00:01:56: der wissenschaftlichen Studien und so weiter viel mehr Raum eingenommen hat als sie traumaintegration war aber erstmal klären was ist denn überhaupt traumaintegration.

00:02:04: Kannst du das aus deiner Perspektive einfach kurz umreißen ja genau so für uns bedeutet traumaintegration die Fähigkeit die Frage beantworten zu können was war es in all seinen Asbeck.

00:02:16: Also dass ich nicht mehr sagen kann ja mir ist da was passiert sondern.

00:02:20: Was genau ist mit der passiert oder was er immer sowas glaube ich was mir genau passiert ist hat mir auch schon als Thema.

00:02:29: Um das hinzukriegen muss man so mentale Handlungen hinkriegen.

00:02:35: Und die eine ist die Personifikation man muss es mit sich selber in Verbindung bringen also am Ende sagen können dass es mir passiert und es

00:02:43: muss die prezenty fikation klappen das ist eine weitere mentale Handlung an durch die man sich sagen kann es ist mir passiert

00:02:52: als ich so und so viel Jahre alt war oder nach dem dass und das passiert ist also das Geschehene in einen zeitlichen Kontext zu bringen

00:03:00: es geht also bei dieser Form der traumaintegration darum zu kapieren oder einfach zu wissen ne was ist da passiert.

00:03:09: Ja genau vielen Dank dafür was das jetzt für euch konkret bedeutet im Rahmen der Therapie da, dann später noch mal drauf zu sprechen,

00:03:17: und die zweite Schiene der Integration wo sie begriffen Rolle spielen wie Co-Bewusstsein auch Fusion als es klären wir auch gleich noch mal das ist sozusagen wie ich gerade schon gesagt hatte das worauf man

00:03:31: also als erstes stößt wenn man sich irgendwie mit Integration im Rahmen der disto in wissenschaftlichen Datenbanken

00:03:39: aufhält und ich habe hier einen Fall Studie von debrah Ortsschild mir genauer angeschaut weil sie hat da fand ich eine relativ nachvollziehbare Definition gebracht dessen was mit Integration gemeint ist und sie hat geschrieben

00:03:52: integration das kann man verstehen als die Entwicklung des Selbstbewusstseins die von der Fähigkeit der Selbstreflektion abhängt das heißt

00:04:00: unter anderem umfasst es die Fähigkeit sich selbst kontinuierlich in Zeit und Raum zu verorten und,

00:04:07: da ist jetzt die Frage na ja also die Frage die ich mir auch gestellt habe ist dann das Ziel

00:04:12: der Arbeit an der Integration dass man am Ende sozusagen eine kohärente Persönlichkeit ist und das fand ich ganz überraschend dass das eigentlich nicht mit Integration gemeint ist oder nicht

00:04:22: gemeint sein muss und sie schreibt da habe ich jetzt mal einen Zitat übersetzen lassen.

00:04:27: Integration ist oft ein erklärtes oder implizites Ziel der Behandlung von Menschen die unter pathologische Dissoziation leiden doch was wir mit dem Begriff Integration meinen ist nicht sofort klar

00:04:38: das geht nicht einfach darum dissoziierte Teile zu einem undifferenzierten ganzen zu Verein.

00:04:44: Wir Mitchell feststellte Zitat scheint es ein Irrtum zu sein anzunehmen dass eine Verarbeitung und Verschmelzung verschiedener Versionen des selbst der Fähigkeit vorzuziehen ist sich bewegende und konflikthafte Version des selbst zu enthalten.

00:04:58: Diskontinuitäten in der Selbstorganisation sind Teil dessen was das Leben bereichert Zitat Ende wobei ihm das Zitat von Peppa Wutz für geht noch weiter mit anderen Worten

00:05:07: das Ziel besteht nicht darin unzusammenhängende selbst Zustände zu einem einzigen zu verschmelzen vielmehr geht es darum das Bewusstsein für die verschiedenen Aspekte des selbst zu schärfen und den Zugang zu ihnen zu geeigneten Zeitpunkt,

00:05:20: zu erleichtern also was ich damit was ich daraus mitgenommen habe ist Integration

00:05:26: bedeutet im Gegensatz zu Fusion dann er dass sich die Person sich der verschiedenen Persönlichkeitsanteile erstmal bewusst wird und es diese auch mehr die Fähigkeit bekommen

00:05:38: miteinander zu arbeiten in Anführungsstrichen zu interagieren und auch in,

00:05:44: einem also zu einem gegebenen Zeitpunkt beide sozusagen aktiv zu sein und das was,

00:05:50: ich immer dachte das ist Integration das ist eigentlich eher das was mit Fusion gemeint ist zumindest das Gitter kannst du gleich noch mal deinen Input geben ob ich das richtig verstanden habe also Fusion ist dann eher das dass man sagt okay die ganzen Persönlichkeitsanteile

00:06:05: werden in einer kohärenten Gesamtpersönlichkeit zusammengeführt und diese Differenzierung ist nicht mehr da.

00:06:12: Ich habe in einem YouTube Video was ich mit dem Thema Integration beschäftigt ne ganz schöne

00:06:18: Verbildlichung gefunden und zwar hatte die Person dort zwei knetbälle und hat sie,

00:06:26: so sein aneinander gehalten dass die beiden Bälle sich berührt haben gesagt das ist quasi Integration das heißt es ist eine Verbindung da aber die beiden

00:06:34: Bälle sind noch als einzelne Bälle zu erkennen und dann hat sie die käsebälle halt vermischt das ist wirklich so ein großer Ball wurde und die Grenzen auch sich verflüssigten und so weiter und da hat sie gesagt das ist quasi das Sinnbild für die Fusion

00:06:47: findest du das ist das trifft so ungefähr.

00:06:51: Okay ich würde gerade gerne noch weil wir uns jetzt ein bisschen wiederholt haben einmal noch klarer ziehen was die Schienen unterscheidet das was du jetzt gerade beschreibst ist.

00:07:05: Eben also diffusion in in der Stelle ist eben quasi so ein Zustand in dem alle Anteile so eine traumaintegration erreicht haben.

00:07:14: Und sich darüber eben sehr viel Gleichheit ergibt und dadurch eben diese Fusion möglich wird aber eine traumaintegration kann ich allein in einem Zustand haben,

00:07:27: also nur wir hatten ja schon in anderen folgen gesagt dass verschiedene ins verschiedene Erfahrung gemacht haben.

00:07:35: Und wenn ich Hanna jetzt ein Trauma bearbeite dass mir alleine passiert ist dann integriere ich das in mir dann kann ich das in meinem Hannah Zustand sagen,

00:07:46: es ist mir passiert es ist dann passiert das kann ich aber hinkriegen ohne mit anderen Anteilen verbunden zu sein wenn es eben nur mir passiert ist,

00:07:55: diese Schiene die du gerade beschrieben hast bedeutet halt dass ich mit anderen Anteilen verbunden werde über mein Bewusstsein für Sie und Ihr Bewusstsein für mich und so.

00:08:05: Wird das ist so man könnte sich dass die Einbeziehung des Kontextes noch mit den zu vorstellen okay.

00:08:14: Gibt es denn zahlen dazu wie oft Integration erreicht wird.

00:08:19: Ja dazu habe ich auch mal recherchiert und da würde ich jetzt auch noch mal sozusagen als disclaimer voran schicken ob jetzt sie wirklich Integration und oder Fusion jeweils gemeint ist das lässt sich aus diesem Artikel nicht herausziehen weil.

00:08:33: Ich glaube das hattest Du ja auch so ein bisschen bestätigt im Vorgespräch dass der Begriff Fusion ist später aufkam und vorher gab es nur so zeigen Integration als Begriff und damit war aber sowohl

00:08:43: integration wie ich sie gerade beschrieben habe als auch die Fusion gemeint ist wegen sind die Zahlen jetzt ein bisschen.

00:08:50: Also bieten vielleicht nicht ganz so viel Hinweis darauf was damit also wie oft hat sächlich verschiedene Stadien dieser.

00:08:59: Ich sage jetzt mal Heilung tatsächlich erreicht werden auf jeden Fall einen Überblicksartikel von bessoni brennt habe ich mir angeschaut von 2009 und da wurden verschiedene Studien zur Effektivität von Therapien zur Behandlung von Traumafolgestörungen zusammengefasst.

00:09:14: Und das waren sowohl Fallstudien also nur Einzelfälle beschrieben werden aber auch effektivitäts Studien die hier zusammengefasst wurden und da Ware irte

00:09:25: unter den verschiedenen Studien der Anteil der Patientinnen bei denen eine vollständige Integration der Persönlichkeitsanteile erreicht wurde zwischen 17 und 33 %

00:09:34: aber

00:09:36: man muss da tatsächlich auch aufgrund der Heterogenität der Studien hier zusammen gefasst wurden und auch ja methodischer Mängel,

00:09:45: auf verschiedene Einschränkung Hinweisen deswegen würde ich sagen gelten diese Ergebnisse nur unter Vorbehalt also zum einen,

00:09:53: Armbandes keine randomisierten kontrollierten Studien sondern Istvan Studien ohne kontrollbedingung das heißt es wurde nur geguckt wie hat sie es Therapie bei den Patientinnen gewirkt aber man hatte keine Gruppe

00:10:06: wo keine Therapie erfolgt oder eine andere Therapie

00:10:10: und deswegen ist nicht sicher worauf die beobachteten Effekte zurückzuführen sind ob das jetzt wirklich spezifische Faktoren der jeweiligen Therapieform waren oder ihr unspezifische Wirkfaktoren Tabs

00:10:21: der Psychotherapie sowas wie ist existiert überhaupt eine psychotherapeutische Beziehung.

00:10:27: Dann muss man auch selektionseffekte noch benennen das heißt die Probandinnen die werden für solche Studie nicht zufällig ausgewählt also häufig nicht zufällig ausgewählt sondern gezielt das heißt man versucht die Stichprobe relativ homogen zu gestalten dass man,

00:10:41: nur Patientinnen auswählt die eine ähnliche Schwere der Symptomatik zeigen oder die möglichst wenig Komorbiditäten haben und.

00:10:50: Da ist ja klar okay das kann nur ein Ausschnitt der Patientinnen schafft sein deswegen ist auch mal die Frage wie gut sind diese Befunde generalisierbar.

00:10:59: Und dann gibt es noch dropout Effekte das bedeutet dass Probandinnen die aus verschiedenen Gründen aus den Studien Ausscheiden auf nicht weiterverfolgt werden und die gehen dann auch nicht in die statistischen Analysen eines heißt im da ist jetzt die Frage gut wenn die Leute die vielleicht,

00:11:14: ausgeschieden sind weil sie gemerkt haben die psychotherapeutische Beziehung ist nicht so gut oder sie haben die Therapie aus anderen Gründen oder auch die Verfolgung in der Studie beendet.

00:11:27: Das kann natürlich auch die Jedi Erfolgs.

00:11:32: Erfolgs Berechnung auch wieder beeinflussen deswegen würde ich sagen die Zahlen 17 bis 33% ist wahrscheinlich eh eine Überschätzung des Effekts.

00:11:42: Genau das ist das was ich hier alle außer ich finde dass die Zahlen an sich schon sehr klein sind ja ich würde mir wünschen dass sie natürlich höher sind.

00:11:53: Nachdem dass das einzige ist was man machen kann Heilbehandlung es mäßig wenn man geheilt werden möchte das als Krankheit,

00:12:01: empfindet oder einordnet dann ist er so dann muss man sich halt das noch mal klar machen ne die Psychotherapie einer traumafolgestörung ist das einzige was wir zur Wahl haben dann,

00:12:13: das einzige und dann ist das nur zwischen 17 Uhr bis 33% in etwa hilfreich und effektiv.

00:12:23: Und das ist womöglich noch ne Überschätzung.

00:12:28: Ja aber du darfst nicht genau aber da ist natürlich auch noch mal die Frage was wird hier als Erfolg bewertet na ja das ist eine erfolgreiche Therapie im Sinne

00:12:38: der Forscher innen nur eine vollständig integrierte Persönlichkeit oder

00:12:43: ist nicht auch das was ich vorhin als Integration bezahlt oder nur die die Definition nicht gebracht habe ist das nicht auch schon einen Therapieerfolg den man hier vielleicht auch noch mal differenziert betrachtet

00:12:54: betrachten sollte

00:12:57: und das wird mich auch zu meiner nächsten Frage wie ist das denn bei euch ist Integration das Ziel eurer Therapie ist es eher Fusion

00:13:05: und wie ist das mit der traumaintegration also sind da beide schienen bei euch berücksichtigt und wie fühlt sich eigentlich sowas wie Co-Bewusstsein an was ja auch wahrscheinlich,

00:13:15: eins der Ziele ist oder also wir machen,

00:13:19: beide schienen abwechselnd bzw wir brauchen die traumaintegration um die Integration der Persönlichkeitsanteile Schrägstrich Zustände zu erreichen das hat sich herausgestellt als für uns

00:13:32: nötig und seitens habe ich ja schon gesagt wir haben eine tertiäre strukturelle Dissoziation Struktur das bedeutet wer mehrere Funktionssysteme die

00:13:43: in verschiedenen Teilen des Alltags so reingreifen und.

00:13:49: Ja naja das einfach sehr komplex und groß wenn man dann das weglassen würde.

00:13:56: Ah dann würde man vielleicht hinkriegen dass die Funktionssysteme untereinander gut funktionieren oder besser funktionieren aber sie bleiben dann bestehen wenn man die traumaintegration nicht schafft.

00:14:07: Also wir machen beides und machen damit ganz gute Fortschritte also da würde ich sagen dass es ein effizient effektives vorgehen für uns mit dem Ziel wir wollen soviel integrieren wie möglich.

00:14:20: Also ich kann mir irgendwie nicht vorstellen wie es ist eine integrierte Persönlichkeit zu sein weil ich mich ja ich selber Hanna,

00:14:29: fühle mich schon sehr integriert also ich habe nicht das Gefühl dass mir was fehlt,

00:14:34: sohani aber wenn wenn wir so Fusion Momente hatten oder wenn Fusion gelungen sind dann.

00:14:41: Merke ich halt wie eingegrenzt ich vorher war oder wie.

00:14:45: Ja beschränkt oder was ihr es mir eben doch sehr viel gefehlt hat aber das ist was was man halt erst hinterher was ist und hinterher deutlich spürt Sonne ja und wie fühlt sich Co-Bewusstsein an.

00:14:59: Also.

00:15:01: Für mich ist das immer noch Dissoziation also wenn ich Kurve wusst sein habe über einen anderen Anteil dann erlebe ich das schon depersonalisiert und manchmal auch.

00:15:13: Als wäre das nicht echt was gerade passiert ich beobachte mich dann dabei wie ich Dinge tue oder.

00:15:19: Ich erinnere mich nicht konkret wie ich mich bei einem Gespräch geführt habe z.b. und was ich selber gedacht habe aber ich weiß dass sie es gefühlt habe und worum es dabei ging.

00:15:29: Und ich weiß dann dass ich selber das Gefühl hatte das bin ich ich dass es jemand anderes.

00:15:39: Aber das ist ja sag ich mal die unangenehme Form von Co-Bewusstsein so dieses.

00:15:45: Ja sehr die personalisierte vor allem dass es sehr sehr sehr sehr unangenehm dann merk ich selber dass ich auf eine Art merkwürdig spreche und irgendwie komisch Urteile aber ich kann nichts dagegen tun,

00:15:57: also das ist und ich merke halt auch wenn es unangemessen ist ne.

00:16:02: Also wenn ja wenn ich auf einmal in die total albern bin in der weil ich und auf einmal so diesen Impuls habe ich muss jemanden aufheitern obwohl es überhaupt nicht mein,

00:16:11: mein persönlich präferiertes Ding ist jemanden aufzuheitern wenn er traurig ist also ich würde immer eher zuhören und versuchen mich einzufühlen und zu.

00:16:22: Und ich das aber nicht bremsen kann ich da garnicht gar nicht gegen an kann es gibt aber eben auch das CO Bewusstsein.

00:16:32: Dann das man sich gewöhnt und das dann dafür sorgt dass Amnesien insgesamt weniger werden.

00:16:39: Wenn ich z.b. merke ok in bestimmten Situationen taucht immer wie komme ich immer wieder in so ein Zustand dass ich wechsle irgendwann gewöhne ich mich dran also irgendwann kann ich's ja dann erwarten,

00:16:49: okay ist könnt ihr jetzt gleich passieren und dann kriege ich auch so zunehmend so ein Spielraum.

00:16:55: Mich zu regulieren vorher z.b. und mehr in die Situation reinzukommen und zugucken okay wie wie kann ich.

00:17:02: Wie kann ich länger dabei bleiben wie kann ich mich stabil halten wie kann ich meinen Stresspegel regulieren und so und das ist dann so.

00:17:12: Irgendwie ist es so je häufiger ich das mache je mehr ich das übe.

00:17:18: Desto weniger fühlt es sich an wie Co-Bewusstsein sondern eher wie okay ich.

00:17:23: Falle jetzt möglicherweise in einen anderen Zustand oder ich verändere mich das ist dann vielleicht eher so das was ich dann es ist dann halt nicht mehr,

00:17:33: ich habe Co-Bewusstsein mit jemand anderem sondern a wie immer 10 Uhr ich steige in den Bus und.

00:17:39: Da kommt dieses Gefühl ist diese Veränderung dieses dieses selbst zustande und dann ist es halt.

00:17:46: Das ist auch Co-Bewusstsein mir ist klar dass das eine Veränderung meines Zustands ist aber ich werde nicht mehr amnestisch dafür ich bleibe in der Situation und.

00:17:58: Über diese Übung über solche stetigen Wiederholung entsteht bei uns dann auch früher oder später

00:18:06: am reinigen wenn da kein Trauma dran hängt sondern einfach nur Übererregung oder so ein Träger ne also Busfahren ist bei mir so ein

00:18:13: oder eben rausgehen und sehr lärmige Umgebung zu sein da ist bei mir Lautstärke und diese Reizüberflutung und starker Träger

00:18:22: und das weiß ich aber jetzt schon und werden.

00:18:26: Darüber sind bei uns ganz viele so mini für Fusionen entstanden wo gar nicht traumaintegration nötig war da war er sensorische Integration und meinen mein Selbstgefühl für mich wichtig,

00:18:39: ja also dass ich da eben nicht so komplett um Switche.

00:18:43: Ich verstehe ich habe doch noch mal zwei Fragen dazu und zwar hast du Rat gesagt es gibt dir die Möglichkeit zu regulieren in den Situationen wo du merkst du bist Co-Bewusstsein würdest du es weit gehen und zu sagen du hast da auch mehr Kontrolle tatsächlich über die Situation.

00:18:57: Ja irgendwann nach hier Übung.

00:19:00: Ja also Distler also sowas wie Zug fahren z.b. das kriege ich jetzt unter bestimmten Bedingungen sehr bewusst hin.

00:19:09: Aber üben musste ich ein paar Jahre.

00:19:12: Und auch es ist halt auch also gab ganz am Anfang ne wenn ich in solchen Situation nicht nur ein Wechsel hatte sondern auch gleich full-blown Flashback und.

00:19:21: Zeitverlust über mehrere Tage und also so richtig eskalierte PTBS Symptomatik der ist er auch da hat man ja Leidensdruck ne.

00:19:31: Ja das dann ich habe das dann auch eine Weile vermieden und so aber prinzipiell ist das da ja.

00:19:40: Okay,

00:19:41: und meine zweite Frage ist wenn du sagst du bist Co-Bewusstsein merkst okay das da ist noch jemand anders da ist es so bewusst dass du sagen kannst oder dass du das

00:19:51: den anderen Anteil identifizieren kannst und ich weiß nicht ob,

00:19:55: ihr euch Namen oder ob ihr Namen habt und das Sagen hat Service Person X die gerade hier noch mit dabei ist oder ist kann ich mir das gar nicht so

00:20:02: bildhaft vorstellen ja doch also ich weiß genau wer das dann ist,

00:20:08: und wie man es kommt halt drauf an sind ist es ein richtiges in also das was wir als richtiges in bezeichnen ein ein ganz ausgestaltetes ich mit Namen und Alter Gefühl und so das ist ja für mich.

00:20:22: Das festeste was ich fühlen kann aber es gibt ja auch es gibt ja auch Zustände die einfach nur Gefühl sind.

00:20:29: Da kann ich natürlich so nicht sagen aber ich kann wenn ich mich anstrenge es ist ja dann gerade am Anfang wenn man einfach irgendjemand fühlt ist man ja

00:20:39: also als anscheinend normale Persönlichkeit die auch Wert darauf legt möglichst normal zu wirken und die ihre kleinen ist Schluss damit hat viele zu sein und das anzuerkennen dann ist reagiert man natürlich auch phobisch.

00:20:53: Also dann.

00:20:55: Wollte ich gar nicht fühlen wer das ist und wollte auch gar nicht hingucken und gar nicht wahrnehmen was da ist da habe ich ja eigentlich nur um mich gekämpft,

00:21:04: ja er wird das kommt auch noch mit rein aber prinzipiell eigentlich wenn ich mich nicht so angestellt hätte,

00:21:11: also und das eigentlich jetzt so im Nachhinein weil ich jetzt weiß und spüre dass es nicht so schlimm ist wie ich befürchte eher weil ich ganz auch die Erfahrung gemacht habe dass das nicht so ist.

00:21:22: Eigentlich geht das okay.

00:21:25: Und dann eine Frage ich würde es gern noch ein bisschen konkreter machen weil ich hatte gefragt was ist das Ziel so eurer Therapie ist es die Integration oder ist es eher Diffusion oder ist es vielleicht noch etwas anderes das Ziel worauf ihr hin arbeitet.

00:21:39: Das wird das witzige ist ja dass wir überwiegend die Therapie machen um klarzukommen,

00:21:44: also eigentlich ist das Ziel dass alle unsere Systeme so gut miteinander arbeiten dass wir keine Schwierigkeiten bekommen und dass unsere Lebensqualität steigt und zunimmt und,

00:21:56: als weiteres Ziel haben wir formuliert dass wir wissen wollen,

00:22:01: was uns passiert ist gerade für mehr bedeutet das ja ich möchte meine eigene Biografie erzählen können und ich möchte sie.

00:22:09: Ich möchte nicht immer wenn ich über mich spreche mit einer Klassen Geschichte anfangen müssen weil es das ist was ich als selbst erlebt empfinde und rausgestellt hat sich aber dass wir das.

00:22:19: Am

00:22:20: Ehesten mit eben traumaintegration erreichen und zufällig passiert uns immer wieder bei immer bei zunehmender traumaintegration auch die Integration der Persönlichkeit.

00:22:31: Also es ist eigentlich kommen wir.

00:22:35: Mit einem basic mit einem ganz klassischen ich glaube jede Person geht so in der Therapie ich möchte mehr Lebensqualität.

00:22:42: Und meine Lebensqualität ist eingeschränkt von.

00:22:47: Und so wie wir halt arbeiten miteinander dass was erforderlich ist dafür ist in unserem Fall eben traumaintegration und was dann dabei zufällig passiert ist die Integration der Persönlichkeit.

00:22:59: Was ist es vielleicht es ist kein Therapieziel aber es ist so ein Produkt byproduct ja.

00:23:09: Meinst du mal kann im Fall der das überhaupt von Heilung sprechen oder ist es eher was weh naja es kann halt nicht bei diagnostiziert werden an dem Bösen. Weil gewisse Kriterien vielleicht nicht mehr erfüllt sind durch die durch die therapeutische Arbeit.

00:23:24: Ja ich glaube das hängt so ein bisschen davon ab was man als die Krankheit.

00:23:31: Definiert was dann geheilt werden soll und was ich ganz bei ganz vielen Leuten die viele sind beobachte oder was ich mitbekommen habe ist dass die meisten.

00:23:41: Die Folgen ihrer Trauma Erfahrungen als etwas bezeichnet dass sie krank macht aber das was sie heilen.

00:23:49: Ist eigentlich die Verletzung die damals entstanden ist.

00:23:54: Und das ist ja aber nicht die Diagnose des bezeichnet ja nicht jemand wurde misshandelt jemand wurde missbraucht jemand hat ein Trauma erlebt das beschreibt die Diagnose ja nicht die Diagnose beschreibt die dissoziierte selbst und Umweltwahrnehmung.

00:24:10: Und ich glaube Heilung die Heilung der DIS also der dissoziierten selbst.

00:24:18: Also der der Identität Struktur halte ich nicht für etwas was man zwingend heilen muss weil sie,

00:24:25: für mich ist sie eine logische auch eine biologische Folge 1 es ist ein anpassungs Ergebnis und vielleicht im weitesten Sinne noch eine stressverarbeitungsstörung.

00:24:37: Eigentlich ist daran aber nichts krank.

00:24:40: Ich glaube aber dass man Menschen die Möglichkeit geben kann zu lernen damit umzugehen.

00:24:50: Und während man ihn beibringen oder wären sie lernen damit umzugehen wird ganz viel heilungs Potenzial in den Menschen selber.

00:24:59: Klar also es wird ihm selber klar was ist bei mir eigentlich kaputt oder was ist was ist bei mir nicht so heil wie ich es gerne hätte.

00:25:11: Ich weiß es ist jetzt nicht so eine eindeutige Antwort vielleicht aber ich glaube das ist einfach so

00:25:17: so verschieden ich für uns ich denk halt irgendwie ich komme jetzt gerade erst durch die Trauma Arbeit mit innen Kindern die wir auch also wir sind jetzt seit,

00:25:27: inzwischen 10 Jahren in Behandlung mit der Therapeutin und jetzt arbeiten wir mit Kinder in.

00:25:33: Ja und auch so intensiv wie man das eigentlich machen muss dass es erst jetzt möglich.

00:25:39: Erst jetzt habe ich Zugang und schafft es auch das auszuhalten und jetzt merke ich

00:25:39: das sehr viel zerstört ist.

00:25:48: Und eben nicht nur meine Alltagsfähigkeiten ne nicht nur nicht nur dass ich einfach ein ganz vielen Bereichen als erwachsene Person hinterher bin sondern.

00:25:58: Ja das meine mein kindliches erleben oder mein mein Empfinden als Kind massiv zerstört ist und da merke ich halt irgendwie ja.

00:26:07: Okay hier könnte man was heile machen also auch ganz klassisch im Sinne von Husten und ein Pflaster drauf machen und soeben fürsorglich sein.

00:26:17: Ins also diesen Aspekt von Heilung

00:26:17: ja verstehe ich total gut das ist

00:26:26: das was wir im Studium auch so im Bezug auf die Persönlichkeitsstörung vermittelt bekommen haben ne also die das ist ja keine Persönlichkeitsstörung auch wenn es mal multiple Persönlichkeitsstörung hieß

00:26:37: aber Persönlichkeitsstörungen sind ja strukturell einfach andere,

00:26:42: Diagnosen die auch relativ umstritten sind wo man einfach gesagt sagen kann das sind Störungen die damit.

00:26:52: Daraus entstehen das gewisse Persönlichkeit Eigenschaften,

00:26:57: zu stark ausgeprägt sind so dass es im Alltagserleben im sozialen Miteinander Probleme gibt,

00:27:04: also beispielsweise die Borderline-Persönlichkeitsstörung oder die,

00:27:07: histrionische Persönlichkeitsstörung oder die narzisstische und so weiter und da ist ja auch genau das was du gerade beschrieben hast dass das ist ansich das muss kein kein Leidensdruck

00:27:19: mitsichziehen ist es muss nicht irgendwie er soll die die Therapie kann insofern auch nicht in die Richtung geben dass man seine Persönlichkeit verändert damit man wieder klar kommt sondern dass man Fähigkeiten erlernt,

00:27:31: die das soziale und das ist ja alle miteinander und auch generell des Alltags funktionieren einfach,

00:27:37: er besser macht so ohne dass man sagt man halt irgendwie eine Art von Persönlichkeit die ihn in irgendeiner Art und Weise falsch ist und dass er muss sich nur gerade dran denken ja da habe ich eine ganz ähnliche denkt denke ist die dahintersteckt ja

00:27:51: ja und ich glaube das ist auch das Wichtige im Bezug auf die DIS sich,

00:27:54: eben auch das normalisierende ne weil man macht da nichts besonderes,

00:28:01: also man im Grunde ist das also ja es erfordert spezielle Kenntnisse so aber in der Arbeit ist es am Ende immer

00:28:11: ein Patienten oder eine Patienten dazu zu befähigen sich selbst zu verstehen.

00:28:16: Und das geht halt nur indem sie in Kontakt kommt mit dem was sie tut und was sie denkt und was sie glaubt und vielleicht das überprüft,

00:28:24: aus verschiedenen Blickwinkeln sich damit auseinandersetzt und dann guckt okay mit dem was ich jetzt verstanden habe über mich und über das was mein Verhalten ausmacht oder bewirkt.

00:28:36: Kann was kann ich daran verändern.

00:28:40: Was mir noch wichtig ist zum Thema Fusion und und Integration weil das so als ich die Diagnose bekommen habe so ein so ein Ding war.

00:28:49: Es war irgendwie also die Idee man könnte sich zu einer Fusion verabreden.

00:28:55: Also stellt man man muss da einfach nur alle Anteile so zusammen holen auf die innere Bühne was ich ehrlich gesagt schon eine absolut herausfordernde mentale Handlung finde also sowas wie innere Bühne oder sodass,

00:29:09: das sind so imaginative Konzepte an den ich immer wieder scheitere das kann ich nicht.

00:29:14: Und da war dann halt so ja wir schließen uns jetzt zusammen wir sind jetzt ein Team und wir sind jetzt nicht mehr Poldi sondern Hans.

00:29:22: Zu mir oder Maria was weiß ich also wir sind jetzt Serie fünf sind jetzt eine neue und wir sind jetzt integriert dass das irgendwie geht ich habe noch nie von Leuten die viele sind gehört dass das so funktioniert.

00:29:38: Und.

00:29:40: Dass das überhaupt etwas ist was die Leute von sich aus gemacht hätten was ich habe von mehreren schon gehört dass sie das mal gemacht haben in Therapien so aber dann eher den Therapeuten oder der Therapeutin zu liebe.

00:29:52: Und ja dann wäre dann saßen die fünf Anteile vielleicht Co-Bewusstsein under in dem Gespräch und haben alle so getan ja ja wir sind dieser eine aber nach hinten sind sie halt weiter viele.

00:30:05: Jagdhund Nerf fang an seinem Mimikry zu machen also ich weiß nicht das ist doch irgendwie.

00:30:12: Fast schon also gesunder Menschenverstand dass das nicht funktionieren kann also das kann doch nicht ausreichen sich einfach dazu zu entscheiden wir machen das jetzt.

00:30:22: Und das dann am Ende ein integrierter Persönlichkeit hinten raus fällt dir aber das war ja die Idee und das ist ja auch das muss man so transportiert indem man sagt die Gewalt war so krass die hat uns zersplittert und wir bringen die Splitter alle zusammen und

00:30:36: leben sie zusammen wieder zu einem das ist ja halt dass das ist ja das Bild auch nur was ein dann dazu verleitet zu seiner Idee.

00:30:47: Und jetzt noch mal ganz platt gefragt wie fühlt sich dann Integration an,

00:30:51: ist das was was jetzt quasi eine neue Erlebnisqualität ist was du noch nie hattest und deinem Leben oder ist es gar nicht so

00:30:58: fantastisch nicht ich fühle mich wie neugeboren und jetzt komme nicht im Morgentau aus uns sowieso irgendwie nicht aber es ist schon,

00:31:12: erstmal ist Integration was was ich immer erst im Nachhinein merke nur wenn ich irgendwie nach einer Weile oder auch wenn ich von außen Rückmeldung kriege.

00:31:21: Bist du jetzt Hanna oder bist du XY.

00:31:24: Aber also was selten ist weil wir nicht so lieben die Leute wissen nicht mehr wir sind aber wenn ich merke ok von außen ist nicht mehr so richtig unterscheidbar wer wer ist.

00:31:35: Und ich selber habe das Gefühl den Unterschied zu machen ist völlig Banane weil das bin ich dann weiß ich okay ist ist es gab einen Integration und das fühlt sich ganz und rund an in Samt habe ich immer das Gefühl es kommt was dazu.

00:31:50: Das hat ja vorhin schon angerissen na ich habe.

00:31:53: Selber gar keinen Blick oder gar nicht so das Bewusstsein dafür was mir fehlt bis ich ins Co-Bewusstsein komme und von da aus in die übung.

00:32:02: Der reibungslosen Zusammenarbeit und von da aus dann dass es irgendwann gar kein Unterschied mehr gibt und da.

00:32:12: Ist es halt immer ein zu gewinnen also z.b.

00:32:16: Es ist bei uns inzwischen so dass ich Hanna so stabil bin dass ich die anderen nur noch merke also das System der Rosenblätter aus dem ich gemacht bin sozusagen dem ich entstanden bin.

00:32:28: Ich merke nur noch in sehr sehr großen Stress-Situationen im Einsatz.

00:32:34: Die anderen also wenn ich in der Stress-Situationen bin merke ich sehr deutlich okay jetzt komme ich so langsam in den.

00:32:43: In den Katja Bereich wo ich auf den Tisch habe und jetzt mal eine Ansage mache aber dann bin ich Hanna und habe einen Katja Gefühl.

00:32:51: Und das ist.

00:32:54: Andere könnten andere Menschen die nicht viele sind vorher haben dann vielleicht zu euch habe so einen Moment und haben dann als inneres Bild sie sind da Hulk als Inspektion von dem Film.

00:33:07: Also es ist nicht.

00:33:10: Es ist anders als ich aber das bin ich anders als ich bin wenn ich nicht wütend bin ja her.

00:33:19: Das ist so ein bisschen hoffentlich ein ein überzeugender Gegensatz zu dem was so aus der Plural culture kommt.

00:33:28: Oder auch so,

00:33:30: ja ich glaube also ich würde jetzt einfach blute Culcha nennen und hoffen dass irgendwie diejenigen die davon schon mal gehört haben wissen was damit gemeint ist was es gibt im Moment so eine soziale Bewegung von Leuten die sich als viele erleben und die den ganzen,

00:33:44: Trauma basierten Ansatz zum Teile ablehnen zum Teil ganz negieren,

00:33:51: die viele sein quasi als.

00:33:56: Ja als natürlichen selbst Zustand von Menschen zelebrieren so also die dann sagen wir sind viele und wir.

00:34:05: Ja ihr könnt uns sagen wir sind durch ein Trauma entstanden aber nö das nehmen wir uns gar nicht an wir sind so wie wir sind und,

00:34:13: fusion oder Integration ist der Mord ist Mord an an an Anteilen und sollte nicht das sollte nicht passieren das ist was Schlechtes,

00:34:23: Zur das ist so ein bisschen kann man machen ne.

00:34:33: Also man kann so leben ich glaube das muss man auch akzeptieren dass Leute sich selbst so sehen und sich selbst darin verordnen können und dass sich Leute auch dagegen entscheiden.

00:34:45: Eine Traumatherapie zu machen vor allem wenn sie nicht das Gefühl haben dass ich ihre Lebensqualität einschränkt also auf der anderen Seite ist es natürlich problematisch wenn Außenstehende Menschen denken Integration,

00:34:59: traumaintegration sei deswegen.

00:35:03: Soll er sich denn davon abschrecken lässt also es gibt ja genug Leute die dann darüber nachdenken die merken.

00:35:12: Ich kriege noch nicht mal Kontakt zu allen ins hin ich kriege mich selber gar nicht kontrolliert wie soll ich denn jemals mit den anderen zusammenschmelzen und was mache ich bloß wenn dieser Anteil der mich immer wieder aus schwierigen Situation raus bringt wenn der nicht mehr da ist.

00:35:27: So und dann hören die aus dieser polyculture

00:35:31: Geschichte ja das muss man auch nicht weil das ist ja nur dann tötet man diese Anteile in sich und man man nur mild sich und Mann

00:35:40: passt sich an mein eine Welt die feindlich ist der Pluralität gegenüber und und und also es ist zum Teil in Norm aufgeladen und in nur am complex aufgeladen.

00:35:50: Und es ist eine geschlossene Community das ist also.

00:35:56: Diese ganze blöde Culcha funktioniert auch so eine auf so Überzeugung und Ideen die,

00:36:02: einfach innerhalb dieser Community und innerhalb dieser sozialen Community vor allem total viel Sinn ergeben und man kann sich innerhalb dieser Community dann gut fühlen und auch zu punkten kommen,

00:36:13: die man mit der klassischen Therapie vielleicht nicht so

00:36:17: die nicht so stark gewichtet werden z.b. die Akzeptanz des viele seien dadurch dass das die Traumatherapie ja perse sagt oder,

00:36:25: das eine Grundannahme darin ist das viele zu sein bzw sich als viele selbst zu erleben nicht normal ist und nicht gesund ist da kann man sich auch schnell mal abgelehnt fühlen.

00:36:37: Und denken ach Mann ich bin aber eigentlich ganz zufrieden damit wie es ist warum soll ich das verändern und anpassen.

00:36:46: Also da da ne man hat in innerhalb dieser Community dann ganz viel Raum aber man muss sich halt auch immer fragen.

00:36:54: Wie viel man von dieser Community im Alltag haben kann also ich erlebe diese Community im Moment sehr stark vernetzt übers Internet.

00:37:05: Und ich stelle es mir schwierig vor.

00:37:08: Wenn ich mich wirklich entscheide okay ich mache keine Traumatherapie ich bin viele und das ist gut so und ich will das Leben ich will das Ausleben und so stelle ich mir das Leben damit auch sehr begrenzt vor.

00:37:21: Eben dass man dann die Akzeptanz nur im Netz findet nur in dieser Community nur im Kontakt mit diesen Leuten die genau gleich ticken und sobald man rausgeht kommt die Ablehnung.

00:37:31: Ich stelle es mir sehr schwierig vor ja ich kann mir das total gut vorstellen also ich glaube das.

00:37:39: Dass man ja einfach differenzieren muss das vielleicht von außen betrachtet oder auch wie man sich selbst präsentiert dass man als komplett Außenstehender den eine bekommen könnte ok,

00:37:50: hier ist irgendwie der gleiche Zustand an der Wurzel da und das mag,

00:37:56: achso sein ich kenne mich mit der Plural culture überhaupt nicht aus ich weiß nicht ob.

00:38:01: Ob die Personen wirklich sozusagen streng genommen diagnostizierbare des haben oder nicht das würde ich mal komplett außen,

00:38:09: außen vor lassen aber dass man einfach auf einer anderen Schiene gucken musst ist dein Leidensdruck da und wenn Leidensdruck da ist ist es völlig legitim und total positiv wenn man da therapeutisch gegen angehen möchte

00:38:22: wenn kein Leidensdruck da ist ist

00:38:24: nur die Fragen muss ich das überhaupt nie wenn es mir doch gut geht im Alltag wann ich meine Art und Weise gefunden hat damit umzugehen dann ist es vielleicht auch gar nicht nötig und dann ist aber sozusagen noch eine dritte Stufe kriege ich denn aus dem

00:38:36: was vermeintlich anders oder falsch an mir ist ein sekundären Krankheitsgewinn

00:38:42: wie ich fühle mich plötzlich Teil einer Community oder ich erzähle meine Geschichte in sozialen Netzwerke und Kriege dafür Aufmerksamkeit oder vielleicht sogar Geld wenn ich dir wie geil YouTube-Kanal oder so mache,

00:38:54: und ich ganze dhadak habe ich muss man einfach total deutlich differenzieren wir was

00:39:00: was besteht jetzt dahinter möglicherweise als Motivation damit auch nach außen zu treten und dass das Aussagen der Grund ist warum man.

00:39:09: Die Person nicht alle über einen Kamm scheren kann und warum die einen die Person die zu einer Gruppe gehört nicht über andere Leute urteilen kann

00:39:16: was letztlich dann doch relativ unterschiedliche Erlebnis Zustände des Lebens einfach sind oder ja ja und ich glaube das gilt in beide Richtungen nur ich glaube ja es ist total wichtig sich wenn man sagt

00:39:28: ich mache keine Traumatherapie ich zelebriere meinen viele sein dass man das nicht macht um sich von Leuten abzugrenzen die das tun die die sich eben in der Trauerarbeit befinden und auch diesen Weg halten und gleichzeitig ist es auch wichtig,

00:39:43: das Leute die so wie ich jetzt unterwegs sind nicht sagen das sind alles Faker und Spinner in beiden Fällen geht es ja darum zu akzeptieren wie man ist.

00:39:53: Es ist halt eben in unterschiedlicher sind unterschiedliche Wege und unterschiedliche Einschränkungen.

00:40:00: Ja so ja ansonsten,

00:40:04: also noch einmal zurück auf die Frage wie sich Integration anfühlt ne ich habe halt das Gefühl dass ich eine gewisse Authentizität Entwickler.

00:40:13: Und je mehr ich integriert bin und je mehr ich zusammengeschmolzen bin mit anderen desto mehr.

00:40:23: Saft habe ich hinter dieser Authentizität z.b. auch um mich von solchen Communitys abzugrenzen also jetzt mit dem wie wir so als,

00:40:34: als System insgesamt funktionieren ich habe so viel mehr.

00:40:39: Überblick inzwischen darüber was wann mit mir passiert und ich kann ich bin dem nicht mehr so ausgeliefert und so hin und her geworfen.

00:40:47: Nur weil sie meine Umgebung verändert hat oder weil sich meine soziale Umgebung verändert hat oder weil ich im Träger ausgesetzt war oder so ich weiß.

00:40:57: Nicht immer 100% und ich kann mich auch nicht zu 100% drauf verlassen aber ich kann kompensieren dass es nicht 100% sind,

00:41:05: Uwe ich brauche nicht mehr diese absolute Sicherheit,

00:41:08: darüber von außen dass immer alles gleich ist nur damit ich mich zusammen halten kann oder dass ich auf bestimmte Skills zurückgreifen kann um mich zu regulieren und so sondern da es so.

00:41:20: Man könnte sich vielleicht so ein bisschen vorstellen wie.

00:41:24: Am Anfang der der Trauma Arbeit waren wir in die Wiese und jedes Gras Helmchen war einen von uns sozusagen und ganz biegsam und ganz ein eigenes System

00:41:35: das funktioniert für sich und ein Grashalm steht halt so ganz für sich aber es ist halt eine ganze Wiese und heute sind wir halt so eine Art Bambuswald.

00:41:45: Das ist auch ein Gras aber unsere Widerstandskraft ist viel größer.

00:41:51: Unsere Möglichkeiten auf Dinge zu reagieren und uns selber einzugrenzen sind viel größer.

00:41:59: Was irgendwie ganz wichtig ist ist das Integration oder so diese.

00:42:05: Die Integration der Persönlichkeitsanteile nicht dafür sorgen dass jemand hergestellt wird.

00:42:11: Suchen sondern dass man von vorne rein schon wer und jemand ist es geht darum sich selber und die eigenen Möglichkeiten.

00:42:20: Umfassende einschätzen zu können und Sitz kontrollieren zu können und abrufen zu können.

00:42:25: Zu die Selbstbestimmung ist eine andere das Selbstbewusstsein ist eine andere die Möglichkeiten die fähig und Fertigkeiten mit der Welt und sich selber zu interagieren sind so viel.

00:42:38: Größer und flexibler und umfassender geworden das kann man sich kann man sich vorher gar nicht richtig vorstellen weil man sich irgendwie nur so illusorische Ideen macht ich habe irgendwie am Anfang gedacht okay wenn ich eine bin dann bin ich lieb.

00:42:52: Dann ärger ich niemanden mehr dann störe ich niemanden mehr dann,

00:42:56: dann weiß ich genau was ich wann sagen muss damit mich alle lieb haben und ich bin in der Schule gut und ich ich habe Freunde und ich kann durchschlafen.

00:43:06: Und du isst es aber nicht also ne aber die Ideen die ich damals hatte hatten ganz viel damit zu tun wie ich die Welt wahrgenommen habe und wovon ich mich bedroht gefühlt habe und so.

00:43:17: Und jetzt ist meine Idee von ich bin integriert einfach nur okay ich werde wissen.

00:43:24: Was für Themen mich richtig fertig machen und dann werde ich aber auch wissen dass es mir hilft ein Eis essen zu gehen.

00:43:31: Ja und das ist mir hilft dann früher ins Bett zu gehen und sowas ja.

00:43:38: Also ich danke für die Ausführung ich glaube ich kann das so ein bisschen nach fühlen oder versucht das natürlich irgendwie die ganze Zeit ich weiß nicht ob du das nachvollziehen kannst was ich jetzt sage also

00:43:50: manchmal wenn ich in Situationen komme die in den ich unsicher bin weil das Blech neue Situation für mich sind oder Situationen

00:43:57: von den sehr viel abhängt oder ich weiß da muss ich ein Verhalten zeigen das kann ich nicht gut.

00:44:04: Dann begebe ich mich bewusst eine andere Rolle und sage nie du bist jetzt die Christiane die soundso ist und indem ich mir das ein Rede kann ich das dann auch,

00:44:12: weißt du also ganz banales Beispiel manchmal wenn ich Vorträge halten muss wo ich wo vielleicht das Thema nicht wo ich mir nicht ganz zu 100% sicher bin im Thema oder wo das Publikum mir unbekannt ist dann.

00:44:24: Stelle ich mir vor ich bin gerade die podcasterin und das hier ist gerade ein Podcast und dann int mit diesem mindset gelingt es mir viel viel besser.

00:44:34: Und das ist natürlich auch irgendeine Übungssache und irgendwann habe ich dann aber wahrscheinlich nicht mehr das Bedürfnis mir zu sagen das ist jetzt ein Podcast sondern

00:44:43: das ist jetzt eine andere Situation und ich kann da flexibel drauf reagieren ich muss mich nicht mehr in eine andere Rolle begeben aktiv.

00:44:51: Weil die Rolle wird sagen Teil meiner noch ganz

00:44:54: allgemein Persönlichkeit ist weiß ich meine da muss ich jetzt gerade ein bisschen drüber nachdenkt um das irgendwie nachzuvollziehen was was du erzählt hast ja es ist vielleicht dann irgendwann eine Selbstverständlichkeit als podcasterin da aufzutreten.

00:45:07: Oder einfach diesen Zustand aus dem Podcasten abrufen zu können und den an genau letzteres würde ich sagen ja ja.

00:45:19: Ja das klingt doch eigentlich alles total positiv und man muss nicht darstellen dass irgendwelche Anteile sterben und er mir gute Geschichte draußen und also ich finde das total schön und ja freue mich dass,

00:45:31: dass du das so empfinden kann ja ich glaube es ist halt wichtig ist dann ne dass wir noch mal darauf aufmerksam machen dass man es nicht die führt oben sehen kann also es ist weder das Wunderland noch,

00:45:41: dass jemand stirbt tut auch weh.

00:45:45: Es ist auch nicht der Sonne ich lerne ja auch von mir ich kann auch überheblich sein ich habe auch Gedanken in mir drin die ich denke boah also oder Überzeugung oder eben selbst Zustände in den ich mich ganz ätzend finde aber die hat jeder Mensch.

00:45:58: Ja und das ist das was es dann zu akzeptieren und auszuhalten geht also das ne das ist vielleicht auch noch mal das haben wir jetzt so nicht als Thema,

00:46:08: geschrieben aber Integration muss man nicht nur können man muss es auch aushalten können es gibt so Situationen wo ich schon,

00:46:17: rufe Rosenblätter schon sehr sehr gut miteinander gearbeitet haben aber es gab alt auch immer wieder Situation,

00:46:23: oder Stresspegel immer wieder nicht reguliert werden konnte und dann so stark wurde dass wir wieder sehr weit auseinander gegangen sind und sich dieses Hanna Gefühle nicht eingestellt hat ja,

00:46:33: Mutter dann dann war ich halt wieder ein Einzel,

00:46:36: ein Einzel in dass das Hanna heißt und die anderen die musste ich mir halt mühsam wieder an abrufen,

00:46:44: so da war ich auch noch nicht soweit auszuhalten wenn z.b. hätte ich habe vorhin gesagt dieser Katja Anteil sehr impulsiv sehr stark sehr,

00:46:54: rücksichtslos auch so seid immer sehr.

00:46:58: Kompromisslos so wenn sie was durchsetzt dann oder wenn sie der Meinung ist irgendwas muss durchgesetzt wenn dann muss das auch so gemacht werden nicht ohne Rücksicht auf andere aber auf jeden Fall ohne Rücksicht auf mich und auf sich selbst.

00:47:12: Und das war was was ich gar nicht gut aushalten konnte also nur wo ich dann erstmal finden rausfinden musste ok wie kann ich ihre Stärke haben.

00:47:23: Wie wie kann ich hinkriegen diese diese Kraft zu aktivieren mit der der Katja Zustand einhergeht ohne aber.

00:47:32: Von den Konsequenzen mir gegenüber erschlagen zu werden.

00:47:35: Und das ist das ist glaube ich so am Ende dieser Prozess den ich so ein bisschen mit Wiederholung meinte und das ist glaube ich auch das wo die wo die Therapie in der silbergleit Prozess ist wo man auch,

00:47:47: aber sehr angewiesen ist darauf dass die Therapeutinnen verstehen welche Rolle.

00:47:52: Die Anteile jeweils haben welche Funktion jeweils erfüllt wird und so um immer wieder dabei.

00:47:58: Helfen zu können Lösung zu finden und immer wieder mit Spiegeln zu können okay gut ist dass die Kraft da war weniger gut ist

00:48:07: dass sie ihren Körper nicht gut gefühlt haben und dann über ihre Grenzen gegangen sind wann wenn wir da anders machen und dann immer wieder eben diese Schleifen zu gehen und immer wieder auch dran zu bleiben obwohl vielleicht andere Themen auch auftauchen weil man ja nebenbei noch ein Alltag hat.

00:48:22: Der ja auch wieder überfordert ist und ich glaube man darf nicht unterschätzen dass sowas auch mal Jahre dauern kann.

00:48:30: Und das ist wahrscheinlich auch nicht enden da Prozess ist ne also ist ja bei Perso bei Personen die keine des haben genau

00:48:39: das gleiche also ich aber jetzt gerade mal drüber nachgedacht das wäre so ein bisschen glaube ich meine letzte Frage an dich.

00:48:47: Dieser Prozess in du beschreibst dass du

00:48:47: anderes Empfinden anderes erleben hast oder ja.

00:48:57: Ich sag also etwas gerade authentischer gesagt ein authentischer was erleben mit dir selbst mit deinen mit deiner Innenwelt sozusagen ob sich das auch wiederum auf das soziale erleben auswirkt weil ich habe das bei mir gemerkt am.

00:49:11: Auf Persönlichkeitsanteile nenne ich jetzt mal oder Aspekte meiner Persönlichkeit komme ich besser formuliert

00:49:17: dich einfach überhaupt nicht mag und so wo ich auch merke war wenn wenn ich jetzt schon wieder so bin frage ich mich warum muss das jetzt sein warum musst du so reagieren aber ich komme da im Moment auch einfach nicht raus und.

00:49:29: Über die ganzen Jahre hinweg habe ich halt irgendwie gelernt dass das auch ein Teil von mir ist und das hat mich aber irgendwie auch entspannter werden lassen anderen Menschen gegenüber insofern dass ich glaube ich weniger Urteile weil ich weiß ok die Person

00:49:43: sie hat halt auch einfach mal einen scheiß Tag so das ist total menschlich oder das ist Personen gibt die die und die Denkweisen haben das gehört auch in die zum menschlichen Dasein dazu und das ist nichts worüber ich mich jetzt aufregen muss also es hat mich so im gesamten

00:49:57: leben einfach entspannter werden lassen und da habe ich mich gerade gefragt ob das mit.

00:50:03: Dem Prozess den du in der Therapie durchgemacht hast ob das auch was ist was was du bemerkst ja.

00:50:12: Definitiv ich merke dass ich.

00:50:14: Dadurch dass ich weiß was kommt und was es für eine Funktion hat und welche Bedeutung das in meinem Alltag hat brauche ich ja keine Angst mehr haben da kommt ja nichts Unerwartetes oder unvorhersehbares mehr.

00:50:25: Da kommt nur was was ich nicht so gut kontrollieren kann.

00:50:29: Aber das ein Unterschied und wenn ich etwas direkt nicht kontrollieren kann also z.b. ne wenn ich so voll in diesem Zustand bin und anfange,

00:50:38: Kasse Entscheidung zu treffen ja da kann ich halt nichts mehr machen aber das heißt ja nicht dass ich zehn Minuten vorher nicht schon was machen kann

00:50:46: dann kann ok aber ich fange jetzt an hier hibbelig zu werden und kribbelig und wenn meine auf die Tisch haust wackelt schon wieder ganz schön da kann ich ja da kann ich ja da weiß ich ja ok.

00:50:59: Das hat mir im Stress Level zu tun das hat mit ihm über forderungs Level zu tun.

00:51:05: Da kann ich ja wenn ich das sobald ich das merke kann ich ja was dagegen tun.

00:51:10: Und kann auch sagen ok ich bin jetzt überfordert ich bin gestresst bevor ich jetzt hier in den Zustand komme wo ich nicht mehr mit euch reden kann lass uns doch erstmal eine Pause machen.

00:51:22: Ja und das ist ja was was man vorher was ich vorher halt nie konnte

00:51:26: weil ich nicht gespürt habe dass ich über erregt bin weil ich nicht weil ich nicht wusste dass Überforderung so ein großes Thema bei mir ist und dass ich glaube es ist halt einfach auch dann so self-confidence

00:51:38: so

00:51:38: eben durch diese Übung durch die Regulation übung weiß ich halt dass ich regulieren kann.

00:51:47: Und dann sage ich nicht irgend können wir eventuell vielleicht bitte tja also so humble humble schwimmen schwimmen so trete ich dann halt nicht mehr auf in der Situation sondern ich nehme mich ernst.

00:52:02: Und sage ich bin überfordert dass ich nehme ernst was ich von mir selber spüre.

00:52:08: Und weil ich das so tue trete ich auch auf gegenüber anderen Leuten als wenn ich das ernst nehme und so funktioniert es dann.

00:52:19: Das heißt nicht dass alle mich dann auch und dass wir dann auch immer eine Pause machen können.

00:52:23: So nur dass dass das heißt nicht dass meine Umwelt immer alles zur Verfügung stellen kann was ich brauche um mich zu regulieren aber ich weiß was ich brauche und das liegt dann an mir

00:52:34: das auch für mich herzustellen und das dann möglicherweise auch unabhängig vom sozialen Umfeld.

00:52:40: Und da kommt dann wieder ins Spiel weshalb ne Traumabearbeitung gut ist und wichtig weil es bei mir so ein dieses bindungstrauma Ding ist wenn ich anderen Leuten sage was ich brauche dann kriege ich dafür aufs Dach.

00:52:52: Das war mein Lernergebnisse immer und jetzt ist es so okay ist macht mir Angst.

00:52:58: Ich habe ich habe Angst dass Leute mich dann nicht ernst nehmen aber auch das kann ich sagen.

00:53:03: Ja so und das heißt nicht immer dass das heißt das halt auch immer noch nicht dass ich dann auch gehört werde und darauf reagiert werden kann aber ich weiß dann im Nachhinein hey das Umfeld in dem ich war die mal das scheiß egal wie es mir geht.

00:53:16: Ja das sollte ich vielleicht nicht noch mal aufsuchen oder anders gestalten.

00:53:21: Aber ich bin davon nicht abhängig ich bin kein Kind mehr ich bin nicht mehr existenziell davon abhängig dass andere Menschen bei mir sind.

00:53:31: Und alles das so zusammengewürfelt ne bis man das so wie ich das jetzt gerade gesagt habe dass man das so ausdrücken kann und auch fühlen kann und in sich selber verorten kann das ging bei uns nur mit Trauma Arbeit und,

00:53:45: eben über Integration

00:53:45: ich finde dass es nur toll für mich Schlussworte oder ja.

00:53:55: Ja jetzt sind wir an dem Ende über das wäre dass wir am Anfang schon hin gelockt hat ja genau.

00:54:04: Wir hätten nämlich gern noch was von euch wir haben euch jetzt ganz viel geliefert ganz viel Informationen ganz viel Erfahrung die ihr geteilt habe

00:54:12: und wissenschaftlichen input und jetzt würden wir natürlich auch gerne wissen was haltet ihr denn davon also wir hätten gern viel

00:54:18: weg von euch zum zu dieser Folge natürlich aber generell zum Podcast was hat euch besonders gefallen was ist euch,

00:54:25: in Erinnerung geblieben ja mit welchem Gefühl geht der aus den Folgen raus und das richtet sich natürlich jetzt an alle Hörer ändern ich nur Leute die

00:54:34: auch das Erfahrung haben sondern auch Leute die jetzt vielleicht durch den Podcast zum ersten Mal sich tiefer in dieses Thema rein begeben haben und uns interessiert natürlich auch eure Fragen also was ist offen geblieben wo habt ihr immer noch Fragezeichen im Kopf was ist unklar

00:54:49: und ja wir sehen uns ja Teil freuen wenn du uns das zuschicken würdet damit wir in der nächsten Folge darauf eingehen.

00:54:56: Genau am besten schickt ihr uns Euer Feedback gerne auch als Audio Aufnahme an H. C. Rosenblatt ett-online.de.

00:55:06: Oder ihr schreibt einen schreibt den Teil als Kommentar auf die Seite von der Vielzimmerwohnung Vielzimmerwohnung. Podigee. IO oder auf viele sein.de,

00:55:19: da in die Kommentarfunktion die übrigens erst angezeigt wird wenn ihr auf die Beiträge klickt also wenn ihr auf der Startseite seid und da ist dann direkt oben die erste Folge da werdet ihr die Kommentarfunktion nicht finden sondern auf den Beitrag klicken da drunter ist sie dann.

00:55:33: Gut.

00:55:37: Ich freue mich sehr auf Feedback und auf bin sehr gespannt auf Fragen alles raus ballern brauch euch unter den Nägeln brennt ich aber nicht freue mich dann noch mal in einer allerletzten folgen mit dir zu sprechen ja da freue ich mich auch drauf.

00:55:51: Bis dahin alles Gute und bis zum nächsten Mal tschüss.

00:55:56: Music.