00:00:00: Music.

00:00:14: Hallo und herzlich willkommen zur 11 Episode Vielesein dem Podcast zum Leben mit Dissoziative Identitätsstörung ich bin Hannah Rosenblatt und spreche heute mit Rene.

00:00:24: Mit dem Thema alles einmal neu Anonymisierung und alles was dazu gehört.

00:00:35: Ich bin doch ein Kaffee trinken also Anonymisierung wie sind wir auf das Thema gekommen.

00:00:47: Aber wir bei meiner Thema ausgebrannt sind.

00:00:50: Genau weil wir ein neues Thema brauchten und naheliegende Team gesucht haben und Anonymisierung durchaus ein sehr naheliegendes Thema ist,

00:00:58: zu uns Teil unseres Alltags ist für euch denke ich auch definitiv Thema ist.

00:01:04: Ja wobei wir uns halt nicht anonymisiert haben sondern.

00:01:12: Irgendwie so ein komischen beste wieso fächertanz machen wir so viel da das Teil und da das und hier mit dem Namen und dann so irgendwie aber so wie Baby richtig sind und.

00:01:23: So

00:01:25: Er versucht euch in irgendeiner Form immer wieder ein Stück weit anonym und bedeckt zu halten im Gegensatz zu uns wäre mir tatsächlich vor 10 Jahren.

00:01:34: Uns einmal komplett anonymisiert mit allem was dazu gehört und wer den bisschen erzählen wie der da also wie das angefangen hat.

00:01:42: Sie erstmal wie habt ihr davon erfahren dass es geht oder bekam dass das die Idee war das könnte nur gute Idee danach könnten gute Möglichkeit sein.

00:01:52: Also darüber nachzudenken und zu anonymisieren war einfach notwendig weil es immer wieder ungewollt und unvermittelt Kontakte gab von einer Kontaktversuche von Familienmitgliedern gleichzeitig,

00:02:07: Familienkonstellation haben die teilweise öffentlich bekannt sind also Namen und Personen die öffentlichen der Öffentlichkeit stehen.

00:02:17: Wenn wir uns dem gerne anziehen morgen damit immer wieder in Verbindung gebracht zu werden.

00:02:23: Wir zu der Zeit angefangen haben deutlich sichtbar für unsere Familie oder für.

00:02:31: Person aus unserem Umfeld Therapie zu machen und da auch immer wieder für.

00:02:38: Ja der dich auch angegriffen worden und dann irgendwann klar da werden wir tatsächlichen.

00:02:47: Selbstbestimmtes und freies und Therapie getragenes leben möchten dass wir dann.

00:02:54: Und Demenz ihn möchten und Entzug tatsächlich nur ging indem wir uns einmal vollständig anonymisieren.

00:03:02: Kind in wie immer so als müsste man sich komplett häuten ich glaube es ist aber auch sowas fühlt sich letztlich auch so an im ich glaube in dem Moment also es ist ja auch eine lange Vorbereitungszeit dass wir haben halt damals überhaupt erst mal eine Liste gemacht wo überall.

00:03:16: Hundename mit unserer Person und unseren Daten in Zusammenhang gebracht wird und abfragt bei ist und benutzt wird und wer worauf eigentlich Zugriff hat.

00:03:27: Und haben dann aus dieser langen ist im Grunde genommen abgeleitet was man alles verändern muss um sich einmal vollständig zu anonymisieren also.

00:03:36: Und das ist ich glaube einmal häuten ist tatsächlich,

00:03:42: also der hat das beschreibt das glaube ich ziemlich gut das ist einmal häuten und es ist eine Haut die man ablegt.

00:03:50: Und war das danach also ich spreche gerade erstmal so und einfach nur da drüber ne und war das danach dann irgendwie sowas was so fest war und was auch nie wieder,

00:04:00: also gab es dann versuche euch darüber zu identifizieren also.

00:04:06: Ich glaube in dem in dem ersten Moment ich weiß gar nicht vielleicht muss man einmal sagen ne wir haben ja wirklich alles geändert also wir sind umgezogen mit einer gewissen Vorbereitung wäre mal unsere Verträge gekündigt die ist auf unseren Namen gab,

00:04:20: bis auf die Verträge die mir nicht kündigen konnten weil die innerhalb der Familie für uns abgeschlossen wurde,

00:04:25: wir haben unsere Telefonnummern unsere Handyverträge also wirklich alles gekündigt.

00:04:33: Und sind halt tatsächlich von einem Tag auf den anderen,

00:04:36: umgezogen und waren damit erstmal in der Situation wo wir wirklich von Null wieder angefangen haben also nur wir sind dann am nächsten Tag losgegangen wie neuen Handyvertrag abgeschlossen und mir waren sehr lange z.b. auch nicht mit dem Hauptwohnsitz gemeldet.

00:04:52: Wir haben große Verträge für verschiedene Sachen auch für weiß ich nicht wenn man sich irgendwas gekauft hat oder auf der Handyvertrag und bei der Handyvertrag war tatsächlich auf uns abgeschlossen aber alle anderen Sachen waren halt an,

00:05:03: Kawasaki Freund abgeschlossen wir haben weiß ich nicht brennen Versicherung Krankenkasse Meldeamt Auskunft das ist ja so unglaublich viel wo man irgendwie sagt,

00:05:14: wo man sich halt kümmern muss.

00:05:18: Noch kümmert wann ist es unglaublich schwierig bei der Krankenkasse hat es z.b. 6 Jahre gedauert bis wir eine Auskunftssperre hatten ich glaube weil das damals.

00:05:27: Heute wissen wir wie es geht und heute wissen wir auch dass man die richtigen Personen ansprechen muss und die richtigen Fragen stellen muss und das heute glaube ich fast gar nicht man das war vor zehn Jahren ich glaube das ist heute vielleicht ja auch fast,

00:05:40: noch mehr Thema Datenschutz ist ein größeres Thema persönlicher Schutz von Daten,

00:05:46: das war bei unserer Krankenkasse die nicht dass die nicht gewollt hätten hatten halt sehr schnell auch was uns immer sehr geholfen hat wir hatten in verschiedenen Institutionen oftmals dann eine Ansprechpersonen.

00:05:57: Was heißt uns das gesichert hat dass es eben eine Person gab wo wir immer hingehen konnten die aber eben auch,

00:06:02: die in von uns wusste die von unserem Anliegen wusste das war immer sehr gut und trotzdem hat es bei der Krankenkasse unglaublich lange gedauert und es lädt sich durch einen Zufall möglich gewesen unsere Daten wird wirklich zu schützen

00:06:13: bei der BfA zum Beispiel die haben eine eigene Abteilung da ging das unglaublich schnell.

00:06:18: Was ist die BfA Bundesversicherungsanstalt also der Rententräger das gibt es um dich aber eine lässt sich der Rententräger da war das recht einfach,

00:06:28: wenn man wusste wonach man fragen muss bei der Meldestelle die Auskunft wäre beantragen seit ich auch dass es ein Formular das ist auch einfach.

00:06:37: Und was natürlich auch deutlich länger gedauert hat war ihm unser Antrag auf Namensänderung also die Namensänderung die Kadletz sich erst.

00:06:46: Glaube ich nun gratuliere später stattgefunden nach dem Mischen umgezogen waren und uns schon anonymisiert hatten.

00:06:54: Das heißt also das heißt ihr habt erstmal alle Verträge dir gemacht hat hat der Dagmar,

00:07:04: gekündigt und dann hattet ihr aber noch einen alten Namen und erst dann wir hatten den alten Namen noch deswegen haben wir bis auf den Handyvertrag alle neuen Verträge halt von Freunden abschließen lassen wenn es denn notwendig weil wir haben auch oft vermieten,

00:07:16: irgendwas zu unterschreiben weil wir halt wirklich erstmal nirgends auftauchen wollten,

00:07:21: wir haben halt eben dann abends die Handykarte aus dem Handy genommen um sie zerschnitten und sind am nächsten Tag in einem völlig neuen Anbieter gegangen und haben uns halt ein neuen Vertrag zumindestens abgeschlossen.

00:07:33: Normal auch alle anderen Sachen wo wir vertraglich gebunden waren nicht mehr benutzt und wander halt eben nicht mehr.

00:07:40: Schon von unserer Wohnung abgezogen und ja einmal gehäutet ja es ist irgendwie für mich so so krasses erinnert mich so an so Filme,

00:07:50: wo eine Person halt spurlos verschwindet so und dann weißt du,

00:07:55: die Foto verblassen und über sorgen dass der Name vom Klingelschild Abwehr irgendwie das ist so etwas davon weil es also.

00:08:08: Eine LED man kann tatsächlich nicht spurlos verschwinden das geht nicht es ist nicht möglich das wussten wir damals und das wissen wir auch heute andererseits gibt es weiter Freunde die uns damals schon kannten also wir haben einige wenige Kontakte Unterhalt,

00:08:20: auch über die Anonymisierung weil man einfach auf Menschen braucht die einen unterstützen.

00:08:25: Und es gibt Freunde die heute sagen sei mal ich habe deinen Namen da mal ich habe das irgendwie völlig vergessen wie hieß du noch oder dann halt sagen was das ist okay ist es ja gut wenn genau dessen hast und es ist quasi ne irgendwann fällt das Namensschild quasi von der Klingel einfach ab und verblasst.

00:08:42: Einerseits ja es ist halt nicht also wir haben halt auch sehr in Erinnerung wie schwierig das war vom einen Tag auf den anderen sehr viele persönliche Dinge nicht mehr zu benennen,

00:08:52: oder so zu tun als ob sie uns nicht betreten oder ob wir Orte nicht kennen würden auf die Frage wo wir herkommen wer wir haben uns halt damals eine Legende ausgedacht damit wir einfach Antworten haben wenn wir gefragt werden.

00:09:06: Und er.

00:09:10: Wir haben irgendwie so ein bisschen Schiss also wir haben diesen gern diesen Weg noch nicht so gegangen also wir sind die noch nicht gegangen weil wir.

00:09:20: Ja weil wir eben eine Schwerbehinderte sind die sich selbst finanzieren kann das heißt unsere Eltern sind als also die Herkunftsfamilie ist als.

00:09:31: Wenn ist irgendwo in der Pflicht und dann irgendwie also da kein Kindergeld drangehängt diverse andere Unterstützung wann sollen wir jetzt eine Ausbildung anfangen Bafög und blass.

00:09:40: Die wird als Option halt aufhalten müssen sonst nicht vorankommen so und da darüber es aber auch immer Kontakt.

00:09:47: Und wir hatten irgendwie also das Zeit eine Geschichte weshalb es noch nicht gemacht haben und das andere ist aber auch.

00:09:55: Der emotionale Aspekt dahinter so es ist irgendwie so ne wenn wir darüber nachdenken ok dann dann heißen wir anders und alles.

00:10:04: Überall steht nicht mehr der Name mit dem wir aufgewachsen sind das ist schon auch irgendwie so ein bisschen.

00:10:11: Einmal zu einmal ist gut dass der Kontakt sollen nach früher weg ist aber es ist halt auch dann so ein ganzes Leben das Verschwinden das ist ne Identitätsverlust.

00:10:19: Ergebnisse auflösungseinheit einher obwohl das was da ist oder woran wir uns erinnern das ist ja nicht schön oder so aber es ist irgendwie.

00:10:31: Hat auch nicht so viel von diesen Mann durchtrennt die Nabelschnur oder so so ist das nicht das ist irgendwie.

00:10:37: Und wir haben so ein bisschen Angst dass es sich so dass es jetzt wo wir nicht mehr so gut Spalten können so also wir können halt heute nicht mehr so.

00:10:47: Bin halt weit davon entfernt noch mal in so ein echtes Stress Level zu kommen das neue ins entstehen.

00:10:53: Ich habe irgendwie so dass es so Schiss wie Organentnahme bei bei lebendigem Leib ist oder so ohne irgendwie so Angst dass wir dann verschwinden und das merken und dass es weh tut und.

00:11:05: Nasenöl wieso ganz nur deswegen sind wir auch so mit dem Namen wer muss der darf ich nur ein zwei von uns benennen oder so ein Alltag System das müssen mehrere sein aber ich habe irgendwie so.

00:11:16: Die Idee das werden wir das alle bestimmen oder so viele wie möglich da sie so viel wie wir brauchen halt im Innen ums machen zu können.

00:11:27: Dann bin ich dann mutiger oder,

00:11:29: bilde mir zumindest ein dass wir dann irgendwie mehr gebacken das sind so und als Team so gegen diese Angst auch angehen können und wir zu verschwinden ich glaube also ich weiß gar nicht ob uns das heute das ist uns damals auch nicht leicht gefallen aber,

00:11:42: ich denke für uns wäre das halt auch sehr viel schwieriger vor allen Dingen emotional schwieriger solche Schritte zu gehen damals war halt.

00:11:48: Letzlich die Bedrohung sehr viel greifbarer für uns wären Pascal bekommen haben Anrufe bekommen.

00:11:55: Sontheim Leute in der Tür gestanden wir haben noch mal Gewalt erfahren also so eine es war uns irgendwie sehr sehr präsent dass wir das alte Leben nicht abstreifen können wenn wir es nicht tatsächlich eben abstreifen sehr aktiv abstreifen.

00:12:09: Und da war der aspecton Vordergrund dass wir alles was das bedeuten wird für uns glaube ich damals auch gar nicht umfassend bedacht haben sondern jetzt im Laufe der Jahre erst gemerkt haben was für Auswirkungen das eben auch halt.

00:12:23: Würdest du mal für Sauce gibt für uns.

00:12:26: An den Orten von früher durchaus hat auch Orte die wir sehr gemocht haben die für uns halt auch damals unglaublich wichtig waren weil es gute Orte waren die wir vielleicht gefunden haben,

00:12:36: diese unglaublich vermissen,

00:12:39: und die für uns halt dadurch auch nur noch schwer zugänglich sind oder eben auch zu wissen wir finden den Aspekt z.b. schon noch schwierig es hat was mit Sicherheit zu tun zu verschwinden aber.

00:12:50: Die Person die das damals alles getroffen hat wird dadurch auch unsichtbare.

00:12:56: Und damals war soweit also nur damit dann auch irgendwie was ihr passiert ist.

00:13:01: So du kannst halt dann wenn du die Namensänderung hattest und total anonym lebst kann sie halt nicht mehr sagen ja früher hieß ich mal so in so oder ein Leben war das und das sondern.

00:13:10: Man ist eigentlich immer darauf bedacht sein

00:13:13: jeglichen Bezug zu oder die auch nur den Verdacht dass es da noch einen anderen Namen ein anderes Leben nicht immer immer immer immer wieder zu verschleiern und immer darauf bedacht irgendwie keinen kann Kontext da irgendwie herzustellen,

00:13:26: und ich glaube deswegen ist uns dieses Thema und auch wichtig weil wir eben nie sagen können naja als ich noch so ein so hieß und dort und dort gelebt habe.

00:13:35: Weil wir können über das was wir leben halt ja nie sprechen weil es dann auf den würden und so können wir halt indirekt einmal darüber reden wie es eigentlich.

00:13:44: Sich anfühlt oder ja ich merke dann halt irgendwie manchmal auch dass das so ein ganz großer Aspekt dessen ist weshalb wir.

00:13:52: Also das ist auch so okay wie es geht jetzt tief in die Rosenblätter Paranoia aber wir hatten ganz zu Anfang als wir dann so als es so hießen du musst und dann muss seinen Namen ändern und Theta Kontakt abbrechen und bla und Therapie machen und,

00:14:05: und dann gab es Therapeutin die gesagt haben so ne.

00:14:08: Ohne Namensänderung quasi oder ohne Anonymisierung oder ohne Täter Kontaktabbruch über nur anders also noch mal woanders wohnen diese komplette Anonymisierung behandle ist er nicht wo wir denn so gedacht haben.

00:14:21: Obwohl sie die Idee hatten von ne ja wir sollen uns jetzt an diese Person binden naja alles was wir vorher hatten soll weg sein wieso das denn so,

00:14:31: geht's noch ein bisschen unauffälliger wie sie mich isolieren will von der Welt und.

00:14:37: Und das ist auch irgendwie ein Gedanke den wir bis heute haben weil es ja auch so es wird halt so so weiter.

00:14:46: Es ist gilt halt wenn es wenn es um Person geht die organisierte Gewalt haben ist die Devise innere Sicherheit und äußere Sicherheit sonst läuft gar nichts gut oder rund oder wie auch immer so wie man es halt bräuchte.

00:14:57: Und am.

00:14:59: Zons ist aber schon auffällig das den Preis für das was äußere und innere Sicherheit bedeutet wir tragen müssen als diejenigen die doch Hilfe brauchen und Schutz und die doch eigentlich.

00:15:11: Ja so eine bestimmte Bedürftigkeit haben auf der einen Seite,

00:15:15: und auf der anderen Seite soll man aber die Kraft aufbringen das so zu machen und zur Belohnung gibt's dann Therapie in der man noch mehr arbeiten soll und noch mehr stemmen soll.

00:15:25: Und da geht's dann nicht um die Täter im da geht's nicht um da geht es nicht darum irgendwie was aufzudecken oder sichtbar zu machen sondern irgendwie so unsichtbar zu machen oder so zu verpacken.

00:15:37: Dass man irgendwie was Neues also das was neues Platz haben kann.

00:15:41: Aber das ist halt wenn ich halt nur zurück denke an dieses eine Gespräch mit dieser Therapeutin die diese Bedingung tatsächlich hatte dann habe ich auch gedacht okay das ist ihr gar nicht klar was das für ein hoher Preis ist.

00:15:52: Das da irgendwie.

00:15:54: Um mit ihr zu arbeiten und damit folgt man ja nur so eine Chance das ist ja was halbgares du weißt ja nicht was dann passiert ist kann sein dass man nach dem halben Jahr merkt oder wir sind total wir sind nicht gut zu mir passen nicht zusammen die Arbeit ist nicht.

00:16:08: Oder wir werden krank und ich Dich hab heute nur krank das ist so ein drauf zulaufen auf eine Chance und dann klammert man sich fest.

00:16:14: Und hat davor aber um das machen zu können vielleicht schon total viel ja von sich weggeworfen oder abgegeben abgestreift und unverändert irgendwie.

00:16:23: Und das war nicht irgendwie echt krass so als ich glaube der Punkt dass du Bedingungen für Therapie zu machen der ist wirklich krass Fall.

00:16:32: Also wir hatten damals schon auch in unserem Umfeld natürlich Therapeuten und und und Helfer und Freunde die gesagt haben da sie die Notwendigkeit sehen diese Schritte zu gehen und.

00:16:44: Wir hatten glaube ich niemanden der es zu Bedingungen gemacht hat ich bin mir aber auch relativ sicher dass die wenigsten Außenstehenden.

00:16:52: Nachvollziehen können was es tatsächlich bedeutet weil auf uns ist das glaube ich erst im Jahr im Laufe der Jahre bewusst geworden wie viel man damit abgibt oder wie viel.

00:17:01: Dass ich meine das ist so ein selbstverständlich Ersatz wenn man auf neue Menschen trifft,

00:17:05: und im Gespräch irgendwie sich kennenlernen und irgendwie auch gegenseitig hinterfragt und irgendwann kommt das jetzt nachher und wo bist du aufgewachsen,

00:17:13: und dann steht man da und man darf soviel in dem Moment nicht sagen man darf nicht sagen wo man aufgewachsen ist man darf auch nicht sagen warum man das nicht sagen darf oder man darf auch nicht sagen wie man da aufgewachsen ist.

00:17:25: Nimm man muss irgendwie also wir haben eben damals wären unser im vorher überlegt ne wirklich so eine Art Legende die wir dann halt immer wieder benutzen damit wir nicht nicht wissen was wir sagen soll.

00:17:37: Aber das ist so dass es von Alltags Moment und man ist in dem Moment aber mit seiner gesamten Situation konfrontiert hinten und das darf der andere dann auch gar nicht merken der darf nicht merken dass diese eine Frage an gerade vollständig.

00:17:51: An die Wand spielt.

00:17:52: Gedacht dass alles dir muss denken dass du gerade total selbstverständlich locker genauso wie er dass er so Smalltalk öffne ja und mein du kannst ja da nicht sagen dass er da darüber kann ich nicht reden weil ja das gibt Folge Fragen die Du nicht beantworten kannst weil,

00:18:08: ich meine es ist ja auch gar nicht dass man eine Einzelperson misstraut,

00:18:11: das Problem ist ja eher dass man im Normalfall nicht abschätzen kann wenn ich diese Einzelperson etwas offenbaren wenn ich diese Einzelperson vielleicht sage eigentlich bin ich dort und dort aufgewachsen aber aus,

00:18:22: weiß ich wer mit dieser Person noch im Kontakt ist weiß ich ob da nicht Monate später plötzlich noch eine Person hinzukommen die diese Person kennt die wiederum ne,

00:18:33: von daher eigentlich man muss permanent müssen aber ich sagen man muss eigentlich permanent im Vordergrund sehen nicht sagen egal wie,

00:18:40: und das Konto entsperren und dieses komische nichts verraten blablabla wo ich dann auch manchmal denke so okay das ist irgendwie,

00:18:49: bin auch diese therapeutenlisten Bedingung gemacht hat hatte das wahrscheinlich auch nicht klar dass David auch mit diesem was dann kommt wenn du in Anonymität lebst dass du dann ein weiteres Ding hat das zu verbergen musst und das ist ja dann nicht nur.

00:19:04: Das ist ja auch wenn du eine Dis hast selbst wenn du nicht aus organisierter Gewalt kommst und einfach nur eine des hast,

00:19:09: durch andere also Nerv aus anderer Gewalt Erfahrung entwickelt hat selbst dann kannst du ja nicht damit rechnen dass wenn du wenn wenn du sagst ich bin krank oder ich fahre jetzt aus oder ich bin sehr belastet oder Therapie doch immer

00:19:21: gibt ja genug Möglichkeiten in denen das auch mal zur Sprache kommt,

00:19:24: und dann sagst du du hast eine Disk das kannst du auch nicht einfach sagen weil keiner weiß was das ist und worum es geht und ne und selbst wenn dann haben die halt diesen Quatsch im Kopf von Fernsehen und bla.

00:19:35: Und das ist so dass einer dodidis darüber kannst du schon nicht sprechen weil das keine Socken dann kannst du über dich nicht sprechen weil das keine Sau kennt also über dein Leben bevor du mal hieß wie du jetzt heißt und,

00:19:47: was war das dritte ich hatte jetzt drei Personen drei Dinge.

00:19:51: Die Diagnose deine Herkunft und ich Weide Gebote den hast du 33 Sachen um die du rum tanzen muss und das ist dann wenn man einigermaßen funktional ist und das irgendwie gewöhnt ist so vermeidungs Tänze zu machen machst du das nebenbei,

00:20:05: aber wenn du anfängst das zu hinterfragen und zu merken ok ich bin ein Mensch der hat es geschafft zu überleben.

00:20:15: Oder also Gewalt schwere Gewalt zu überleben und ich bin ein Mensch der hat es geschafft.

00:20:20: Dich frei zu kämpfen und dann Ende stehst du da und stellst fest dass du so frei bist dass du über drei schwere wichtige Dinge in deinem Leben eigentlich gar nicht sprechen kannst.

00:20:31: Was ist das für eine Freiheit ist das die Freiheit die man sich wünscht ist dass das was man wo man irgendwie denkt.

00:20:39: Oder wo man sich dann am Ende sagen muss ok meine Freiheit beinhaltet ich werde nicht mehr geschlagen was er war für Selbstverständlichkeit sein sollte.

00:20:46: Wie weit sollte sagen nur weil ich keinen nur weil ich nicht verletzt wäre und gedemütigt werden nicht frei.

00:20:52: So aber wenn du dich halt nicht mehr ausdrücken kannst und und du selbst halt nicht sein kannst oder.

00:20:59: Eine modifizierte Version einer Identität die du selber produziert hast und kreiert hast leben zu müssen und nach vorn tragen zu müssen wie viel Freiheit ist das dann.

00:21:13: Ja ich glaube das ist die eine Seite das ist so die haben was gefunden es gibt so eine Seite die so die so bitter und die tut weh und der ist ein manchmal danach,

00:21:23: die Welt anzuschreiben aber es gibt halt auch diese andere Seite dass wir uns all diese Schritte halt tatsächlicher bedeutet haben.

00:21:33: Ein Ort zu haben den man es langsam als sicher arbeitet haben Therapie machen zu können und nur mit einem vor also irgendwann zu wissen wir sind von Menschen umgeben die uns genau das was wir leben und was wir versuchen uns aufzubauen die das unterstützen die das nicht boykottiert.

00:21:49: Die Gewissheit zu haben wenn wir die Tür öffnen stehen dort Menschen die mir vertrauen können letztlich hat.

00:21:55: Das ist halt auch glaube ich die andere Seite dieses sich heut ins wir haben uns damals dann sehr auf dieses neue Leben konzentriert.

00:22:02: Und waren sehr damit beschäftigt neue er lässt sich auch neue Freiheiten kennenzulernen und neue,

00:22:09: Form von Essig wohlfühlen oder irgendwie diesen Begriff sich sicher fühlen irgendwie nett den irgendwie zu erfahren also weil wir irgendwann plötzlich ja tatsächlich die Idee hatten die Wohnung hier die ist gerade,

00:22:22: sicher bei keiner weiß dass wir hier sind und.

00:22:29: Die oder auch Situation zu haben wo wir das gemacht haben unseren neuen Namen ausprobieren weil das ein tolles Gefühl ist zu wissen du kannst ja jetzt dein Namen drunter schreiben und es wird,

00:22:39: erstmal niemand darauf kommt dass es alles ist es du bist eben dieser Name schützt sich auch diese neue Name und dieses Schutz Gefühl und dieses neue diese neue Lebenssituation die hat uns ganz oft oder ganz lange ja auch,

00:22:52: sehr positiv bestärken hat uns damals viel möglich gemacht.

00:22:56: Wir haben angefangen zu studieren Wärme übrigens auch schon vor der Namensänderung nach elternunabhängiges Bafög bekommen,

00:23:03: weil wir in der Uni damals im Bafög-Amt unsere Situation dargelegt hatten und das große Glück hatten dass die Uni wie das Bafögamt uns unterstützt haben,

00:23:12: und wir elternunabhängiges Bafög bewilligt bekommen haben ohne dass wir die Bedingung tatsächlich erfüllt hätten,

00:23:18: am oder die Uni uns z.b. die alarm Sendung war noch nicht ganz durch und die Uni uns mit dem neuen Namen schon gefühlt hat so und ne also.

00:23:29: Ja

00:23:30: Was aber auch mal lang sagt war im Bafög-Amt z.b. zu erklären warum wir nicht möchten also warum wir den Namen unserer Eltern nicht preisgeben möchten.

00:23:40: Warum wir diesen Schutz benötigen und warum wir die Bitte haben oder die Frage ob es eine Möglichkeit gibt uns trotzdem Bafög zu gewähren das ist ja das kommt ja dann auch immer hinzu dass es ja doch Situationen gibt in dem man es irgendwie benennen muss.

00:23:53: Hättest gerade beim Bafög Amt Werder ist auch wieder so eine so eine Geschichte bitte bitte darf ich Schulden machen ich dann alleine,

00:24:01: mehr gut anmelden haben wir damals halt nicht gedacht für uns war halt wichtig eine Möglichkeit zu haben unser Studium machen zu können ja sein dass das ist halt das was mir dann so mit rein kommt nur so ein.

00:24:13: Hättest du zeigst ja nichts geschenkt das ist ja nicht so dass das man einfach nur hingeht und sagten ich bin so klein und 1.

00:24:20: Du weißt ja nicht du hast ja selber allen irgendwie eben dieses Moment von überwinden müssen und irgendwie.

00:24:27: Ja was hat er auch für uns hat es ganz viel von Selbstwirksamkeit weil wir vorher halt die Situation hatten immer wenn die Familie den Verdacht hatte dass wir irgendein Amt kontaktieren konnten könnten z.b. Jobcenter Sozialamt Bafög-Amt.

00:24:40: Haben wir Geld überwiesen bekommen auch wenn wir das nicht wollten um im permanent zu verhindern dass wir mit irgendeinem Amt in Kontakt kommen und von daher war für uns dieses Bafög.

00:24:51: Ja endlich Geld wo wir einfach aus unserer aus nur mit jemanden selbständig darüber verhandeln wo eben nicht plötzlich Geld auf unserem Konto auftaucht was wir nicht wollten und das wäre.

00:25:05: Also ja wir zahlen auch immer noch unser Bargeld zurück aber eigentlich genießen wir es auch ein Stück weit weiß halt Teil der neuen Freiheit war.

00:25:14: Ich weiß gar nicht wollen wir einfach mal so einzelne Aspekte der Anonymisierung durchgeben damit das nicht so ein großer Überbegriff blind.

00:25:23: Weil ich denke mit einigen Teilen also na das eine ist ja dieses Jahr diese vollständige Anonymisierung oder der Versuch der vollständigen Anonymisierung aber das andere einzelne Schritte benutzt ihr ja z.b. schon auch oder seid ihr auch gegangen und.

00:25:36: Ich glaube es gibt auch Einzelschritte die man gehen kann oder die man nur man muss glaube ich also für manche ist es halt vielleicht ja auch,

00:25:44: der Weg sich einzelne Schritte anzuschauen ob die für einen vielleicht in Frage kommen um sich an bestimmten Stellen oder in bestimmten Situationen im Dach zu schützen.

00:25:53: Ich weiß gar nicht wann wir vielleicht anfangen mit dem Thema Umzug.

00:25:59: Suche guten Umzug ihr seid voll gut wir uns wie gesagt schon mehrfach umgezogen sind jetzt irgendwie seitdem.

00:26:08: Seitdem wir weggelaufen sind das war 2000 2 bis 2000.

00:26:18: 13 Uhr.

00:26:20: Sind wir irgendwie so 15 Mal oder so oder 16 Mal umgezogen und immer wieder umgezogen um euch zu schützen ja oder auch um eine bestimmte einen also eine bestimmte Einrichtung zu kommen oder,

00:26:34: ihr habt eure Heimatstadt auch verlassen und ja.

00:26:39: Und ich glaube also als wird es als wir noch minderjährig waren war das halt so da gibt's für Neueinrichtung da musst du hin also wieder ein Umzug und als wir dann so dich Ausstieg gegangen sind und,

00:26:51: sind wir dann ziemlich konkret umgezogen und so und auch ziemlich geplant und wir aber auch in immer innerhalb der Stadt weil sie seit dann in der innerhalb der Stadt Benutzung.

00:27:01: Und hatten dann halt das Problem Auskunftssperre.

00:27:04: Beim Einwohnermeldeamt es gibt Gesetze die den Hörer stehen also das heißt eine Person kein Ende ein also eine Auskunftssperre,

00:27:12: einfügen lassen dass es kostenlos und das kann man einfach machen als das muss man beantragen aber es,

00:27:18: 5 relativ einfach hin,

00:27:25: also bei uns muss man dann eine kurze Begründung schreiben aber ich glaube der Weg ist immer so ähnliches Blog die Auskunftssperre ist noch das geringfügig dafür muss man nur dran denken dass man sie verlängern muss weil die ausläuft irgendwann.

00:27:36: Also bei uns.

00:27:39: Ali hat gerade gesagt ihr wart noch minderjährig das heißt das Umfeld muss ja beteiligt gewesen sein dann euren Umzügen also da sind wir mit Betreuer also im Rahmen von betreuungshilfe und so den damals aber bewusst war dass der Umzug sind.

00:27:53: Also viele Umzüge waren weil wir halt so ein böses Mädchen war auch wieder so ein durchgeknalltes Kind oder keine Ahnung also ganz viel weil wir nicht tragbar waren.

00:28:04: Ich glaube den wenigsten war klar dass wir noch nachts aus dem ersten Stock runter geklettert sind und die Tochter zu haben oder dass wir nicht zur Schule gegangen sind sondern sonst wohin,

00:28:15: das war die wenigsten irgendwie so klar und selbst wenn die ins klar gewesen war brav sein nie Gespräch drüber oder sowas wo man sagt ok damit setzen uns jetzt mal bewusst auseinander weil das geht gar nicht.

00:28:25: Man hat uns immer lieber gesagt ja geh mal zur Therapie dann würde.

00:28:29: Also man hat diesen Aspekt von Vollschutz irgendwie sehr auf uns abgeladen weil es keine Kapazitäten gab und ich glaube auch weil das nicht sehr ernst genommen wurde also wir hatten halt wirklich damit zu kämpfen,

00:28:40: zum Einschlag zu machen dass die Betreuung von einer Person mit dis noch mal was anderes ist als du so eine nullachtfünfzehn Betreuung wo du einfach Händchen halten musst und dann nehme ich den muss dass jemand seine Wäsche wäscht.

00:28:50: Ich habe glaube ich auch damit zu tun müssen Täter Umfeld richtig einzuschätzen und wirklich als solches ernst zu nehmen oder man kann ja irgendwie auch nur weil ich hatte irgendwie auf das Gefühl dass man irgendwie so,

00:29:01: noch vorhanden sagte ich verstehe das und ich glaube dir und nach hinten so ja kann ich gar nicht glauben weil der wie im Film,

00:29:07: und das haben wir gemerkt auf jeden Fall dazu gab es irgendwie immer in allen Jugendhilfeeinrichtung die wir hatten es gab so Interesse dass es gab schon Interesse und so ein so ein,

00:29:16: so einen Wunsch das zu verstehen und in dem Moment in dem klar wo Loki es geht hier um mehr als um so was spektakuläres wie man im Fernsehen sieht oder einem Film.

00:29:26: Und es ist viel weniger.

00:29:30: Es geht es läuft halt nicht so brachial ab wie im Fernsehen und ich glaube dass viele Menschen darauf gewartet haben sowas zu sehen oder sowas mitzuerleben,

00:29:40: und darüber vergessen haben die profanen Alltag ist oder wie profan das ist irgendwie.

00:29:46: WWE unauffällig das laufen kann wenn es drauf ankommt irgendwie dass das haben wir da gemerkt und das war dann.

00:29:56: Bei den Umzügen z.b. so dass ich weiß dass noch das war so absolut wir kamen gerade vom Einwohnermeldeamt und mit der Auskunftssperre mit unserer Betreuerin und haben das geregelt.

00:30:08: Und 2 Stunden später waren Gespräch mit unserer Jugend hilft also mit unserer Jugendamt Frau aus der Stadt aus der wir kamen aus der ursprungsstadt.

00:30:17: Das war nämlich auch so spannend eine Amtshilfe zu beantragen kann dass das haben wir gemacht dass das Jugendamt uns hier in der Stadt betreut.

00:30:25: Und wir hatten das auch schöner gefunden weil wir dann jemand gehabt hätten zudem wir richtig hingehen können und uns noch mal richtig hätten beraten lassen können.

00:30:32: So war das nicht möglich so waren wir halt Wahrheit die Frau vom Jugendamt in der Stadt aus der wir kamen immer zuständig.

00:30:40: Und die ist dann hierher gekommen oder auf dem Deckblatt steht welche Adresse natürlich unsere richtige.

00:30:46: Und wann fährt die Frau wieder zu ihrem Amt und eingang weiter sitzt unsere also unsere Mutter Frau das ist natürlich dann irgendwie also zum einen ist das dann leg und ich weiß wir wissen das natürlich nicht hundertprozentig Unterhalt,

00:31:00: wann der nie weiter hinterher aber wir sind halt irgendwo davon ausgegangen ok ne man ist dem so ausgeliefert oder das andere Personen,

00:31:08: angenommen die hat irgendwie ich glaube unsere Jugendamt Frau hat bis zum Schluss gedacht wir werden alt einfach durchgeknallt und das wäre halt wir werden halt psychisch krank und psychisch Kranke sind halt nicht so kompatibel und jetzt trifft das halt die Hannah Rosenblatt,

00:31:23: die dann halt irgendwie in ihrer Familie nicht mehr so kompatibel ist weil sie hat psychisch krank ist und da gab es glaube ich nie so eine Idee davon oder vielleicht die Idee aber es wurde nie,

00:31:33: an uns heran transportiert oder da gab es kein transparentes Gespräch darüber dass wir vielleicht mal über eine Strafanzeige nachdenken sollten nur darüber.

00:31:41: Nun irgendwie vielleicht mal ein bisschen mehr darüber sprechen was eigentlich gewesen ist so ich wurde nie gefragt warum ich eigentlich von zu Hause dann unbedingt weg wollte warum es nicht mehr ausgehalten habe.

00:31:52: Die Fragen kam nie.

00:31:54: Weil wir immer nur günstiger Weise hatten wir einen Haufen Diagnosen und waren auf dem Krankenhaus und so wo man daher sagen kann der Herd ist halt krank.

00:32:03: Dieses hat krank das haben wir in voller Breitseite irgendwie immer bei jeder Betreuung mitgekriegt und bei allen und dann halt einfach immer nach vorne ja ja wir wollen den Kranken helfen den Kranken Arm schwachen.

00:32:15: Und nach hinten so ja, die stellt sich an oder ja brauchst du nicht erst hin weil die ist krank so.

00:32:22: Wir haben halt auch beim also als wir dann in der Erwachsenen Hilfe waren da so in der ambulant betreuten Wohnen haben wir dann.

00:32:30: Erneute Einkoten eine Auskunftssperre beim Einwohnermeldeamt gemacht und weil wir ja dann nicht mehr übers Jugendamt finanziert wurden sondern über eine LWL also hier den Landschaftsverband.

00:32:42: War das dann nicht mehr so dass wir damit rechnen mussten dass ein dass eine Behörden Personen aus der aus der Herkunft Stadt kommt.

00:32:52: Und sich mit uns auseinander setzt sondern dass das hier alles auf der Ecke bleibt und alles übers Einwohnermeldeamt läuft bzw über das was wir da gesprochen haben.

00:33:01: Und er hat es dann so dass unser Recht auf Kindergeld so zum Hebel wurde also dass unsere Eltern beim Einwohnermeldeamt angerufen haben und die Adresse rausgefunden haben weil wir ja,

00:33:14: weil sie ja alles dafür tun müssen dass wir unser unser Recht auf Kindergeld,

00:33:20: auch durchsetzen können also das wird einfordern können dazu müssen wir aber die Anträge haben.

00:33:25: Das funktioniert wieder nur mit den Eltern und dann haben wir beim Einwohnermeldeamt diese Auskunftssperre Umgang und haben vorher also gerade raus gegeben und sind auch aufgetaucht nee also ja dann später.

00:33:38: Wo wir aber nicht wissen ob die einfach aufgetaucht sind weil wir gesagt haben also weil wir etwas falsch gemacht haben oder ob das so einen Familienbesuch war ich habe keine Ahnung,

00:33:47: ich weiß das nicht mehr aber sie waren halt da okay aber ich meine das Aufsuchen an dem Ort wo ihr eben eigentlich ja keinen Kontakt zu denen wolltest ja egal warum denn warum das nicht stattfindet oder du weißt halt nicht ne vielleicht wollte jemand von uns den Kontakt,

00:33:59: okay die ja wir waren dazu so so wie wir heute sind,

00:34:05: so cool und nach innen in die einigermaßen transparent waren wir damals nicht es gab durchaus dann noch Leute die neben uns her irgendwas nicht man dass ich das ist ja eh noch mal so ein eine Aspekt da drin ist eine sind ja diese,

00:34:18: Handlungsebenen auf denen man dann halt Entscheidung trifft und auch arm umsetzt.

00:34:25: Diese andere Frage dir der ansprech das ist ja eigentlich glaube ich auch so diese Frage innerhalb innerhalb des Systems innerhalb der Osten entdecke die innere Auseinandersetzung darüber wer wie viele möchten das unterstützen das kann sich jeder die.

00:34:40: Nachlässig auf manche müssen sich glaube ich da auch fühlen,

00:34:43: Claire balumba habt mit was wir das bekommen alle das mit wer bestimmt das und diese Ballons auch zwischen natürlich ist das,

00:34:51: nicht erwünscht dass man sich entzieht also ich glaube jeder der in irgendeiner Form mit dieser Art von Gewalt zu tun hat hat auch gelernt dass man sich nicht entziehen darf und auch nicht entziehen kann und ich glaube es gibt auch genug die das auch weiter so.

00:35:05: Naja die dieses gelernte Wissen auch nicht überprüft oder nicht infrage stellen neben System,

00:35:11: zu uns war das halt immer weniger so ein Tiger loyales Ding oder so so Schwierigkeiten damit,

00:35:18: so alte Aufgaben abzulegen oder so sondern wirklich mehr ging sehr viel häufiger darum irgendwie.

00:35:27: Sonst zutrauen aufzubauen dass das was die einen da vorschlagen oder wovon sie einen gerade erzählen als neue Option fürs eigene Leben.

00:35:36: Ob das jetzt wirklich was ist was wir haben dürfen oder was für uns ist oder was uns mitdenkt oder so dass das war viel häufiger so im.

00:35:46: Hypothese ich kann mir genauso gut vorstellen dass das irgendwie so eine Nummer war wo sich jüngere in ein Teil einfach gefreut haben.

00:35:54: Also unsere Eltern waren in Hilfe Kontexten sind die nie wieder so aufgetreten dass sie vor es gestanden haben und uns irgendwie also in der Franken Wohnung oder einer Wohneinrichtung oder so dass wir uns bedroht haben oder so okay und also unsere Familie ist er durchaus aufgetaucht.

00:36:10: Ich glaube ich meine wir merken auch gerade bis 1 wir haben es erfunden so straight erzählt man in der mittags gemacht umgeplant und dann kam der Tag und dann und das andere ist ja wir reden glaube ich auch von dem

00:36:21: unglaublich Lernprozess auch für uns alle das ganz ganz ganz viel Vorlauf also sind ja mit 15 glaube ich 15 oder 16,

00:36:30: haben wir halt das erste Mal versuchte wirklich wegzugehen und ich glaube auch sehr aktiv und bewusst und in Sicherheit zu bringen weil es halt auch ein anders gab auch wir waren damals noch minderjährig werden 9 Jugendamt.

00:36:43: Die glaube ich für sich festgestellt haben dass sie uns innerhalb dieser kleinen Stadt nicht schützen können.

00:36:49: Und nicht nichts dafür also nicht viel dafür getan haben aber auch nichts dagegen also die uns damals letztlich sogar ein Ticket in die Hand gedrückt haben um wegzufahren.

00:36:59: Und nicht wirklich signalisiert haben dass sie erwarten dass wir wiederkommen.

00:37:04: Ist auch eine Form ja aber ich glaube es war die ich glaube das ist Hilflosigkeit ich glaube das ist wirklich Hilflosigkeit und.

00:37:11: Ja vielleicht auch dass sie eine Idee hatten ist man zwar eine relativ kleine staatlich vielleicht haben dann manche auch irgendwie was gesehen oder haben auch ja glaube ich auch Begegnung gehabt ihn vielleicht auch selber signalisiert haben.

00:37:23: Dass sie eventuell tatsächlich in irgendeiner Form hilflos sind weil ich glaube schon das Umfeld hilflos sein kann.

00:37:31: Ich finde diese Hilflosigkeit Erfahrung halt nur so schwierig ich möchte kein ich möchte das nicht sehen müssen.

00:37:37: Dass jemand anders hilflos ist eine Sitz deiner Situation ja das also das ist irgendwie auch so ein Rosenblätter Ding wir machen immer alle hilflos es dauert nicht lange.

00:37:46: Weißt du wenn wir mit unserem Problem glaubst kommt das da siehst du schon von weiten so ein kleines o in den Augen das auf Ohnmacht deutet.

00:37:55: Das ist eh schon bei uns und historisches Ding aber ich möchte halt auch nicht so dass es ebenso ein.

00:38:02: So dass für uns total paradox und ist auch irgendwie ganz schwer zusammen zu kriegen wie kann das denn sein dass alle Welt irgendwie sagt.

00:38:11: Also wie kann das sein dass auf der einen Seite sagt man,

00:38:14: wenn du nicht artig bist kommst du gleich ins Heim Hoya und andererseits ist es aber, es ist viel besser für dich im Heim zu sein so und wir kennen halt beides also beide Sätze und die und dann sitzen die Menschen die einen dort betreuen wollen,

00:38:29: sage wir können ja eigentlich nicht helfen oder ja ja wir glauben dir voll aber eigentlich so eine und dann machen sie nicht das was dem entspricht und diese Gang das ist für uns,

00:38:39: wir haben halt immer er so den Hangenden davor einzufrieren und zu spalten und das haben wir halt lange gemacht und es ist irgendwie für uns so sehr klar dass unsere anonymisierungs Geschichten bis heute auch noch nicht klar sind,

00:38:51: weil es alles es fehlen so bestimmte Komponenten um sich sicher darauf einzulassen

00:38:56: und sich so fest daran zu fühlen auch in dieser Entscheidung das durchzuziehen klingt halt irgendwie auch sehr so und viel Kathan so vieles von dem wie es beschreibt klingt immer das hat viel mit ausgeliefert sein zu tun

00:39:08: und Tunes war glaube ich dieser dieser dieser sehr konkrete diese Phase wo wir uns sehr konkret damit beschäftigt haben,

00:39:15: da waren wir glaube ich wirklich auch durch unser Umfeld so.

00:39:19: Geprüfte gepusht was ohne Selbstwirksamkeit angeht das war damals auch so ein total wichtiges Wort von und für uns ist es heute immer noch aber auch damals,

00:39:29: weil wir aus diesem ganzen Abhängigkeiten irgendwie rauszukommen und.

00:39:35: Ja so wir haben dieses kämpferische nicht ich glaube wir hätten auch viel Gelegenheiten gehabt uns auf Menschen einzulassen die sehr kämpferisch sind und,

00:39:44: die dann auch sowas haben von nur den zeigen bis jetzt und so und das ist für uns nie das hat nie gegriffen weil das ist immer irgendwie so also es war für uns irgendwie nicht so,

00:39:54: wird aber gerade noch.

00:39:57: Erzählen wir sind ja jetzt irgendwie so ein paar Mal umgezogen und leben jetzt aber auch schon damit das Täter in wissen wo wir wohnen so aber das ist,

00:40:06: also wir wissen wir haben trotzdem irgendwie den letzten körperlichen Übergriff oder die letzte gewaltvoll Auseinandersetzung vor 8 Jahren gehabt,

00:40:13: also das heißt nicht dass man unsicher ist nur weil die Herkunft von mir die weiß wo man wohnt ich glaube die hat als wir haben das auch beginnen davon aus dass unsere,

00:40:23: Familie mittlerweile schon weiß wo wir leben bzw Gewissen ist sogar weil wir in,

00:40:28: großen aber doch regelmäßigen Abständen eine Person aus unserer Familie in unserer Wohnung Umgebung sehen.

00:40:35: Wo wir auch das Gefühl haben dass es gewollt dass wir sie sehen.

00:40:39: Es macht uns heute nicht mehr so viel aus wie fühlen uns halt wir haben eine wir fühlen uns irgendwie glaube ich also ich glaube was diese ganze Prozess bewirkt hat war bei uns so ein Gefühl von mir können für unsere Sicherheit sorgen.

00:40:52: Und die Rollen haben sich irgendwie ein Stück vertauscht wir haben heute wenn wir die Tür öffnen keine Angst mehr dass der jemand steht.

00:41:00: Und das war früher möglich mein also wir hatten diese Angst weil wir es mehrfach erfahren haben dass wir die Tür öffnen und da steht jemand.

00:41:07: Und greift uns halt an und dieser Rollenwechsel war glaube ich ein sehr sehr wichtiges Ergebnis von diesem ganzen Prozess,

00:41:17: wir haben ja auch vorhin im Eingang gesagt dass es gar nicht möglich ist spurlos zu verschwinden ich denke,

00:41:22: vielleicht sollten wir darüber auch nicht Zug reden wo die Schwierigkeiten z.b. auch sind dabei,

00:41:28: ja zu verschwinden ich habe eine Seite gefunden im Internet der so diese ganzen.

00:41:38: Dinge also dieser ganze Krempel wo man sich so was man alles machen kann Namensänderungen und blablabla.

00:41:45: Verlegten wir in den Shownotes den Webseite meinst du genau.

00:41:50: Verlegt mir den schon ups da kann man das nachlesen welche Optionen es gibt und da stand halt auch das davon habe ich auch schon paar mal gehört.

00:41:58: Das wenn man seinen Namen ändern lässt dass es ein Eintrag ins Familienregister gibt und den aber jeder einsehen kann das ist tatsächlich so also.

00:42:08: Bern es damals auch in der fragt dass es gibt eine gesetzliche Grundlage wonach das eben die nicht erlaubt ist.

00:42:14: Tatsächlich zu verschwinden also es gibt ein Gesetz was besagt dass bei einer Namensänderung einen Vermerk oder einen einen Eintrag erfolgt in dem Standesamt dem Melderegister des Standesamtes der Stadt wo du geboren wurde.

00:42:26: Gott komplizierte Wortfolge und den kannst du nicht schützen also du kannst dort auch keine Auskunft sperre würden man kann sich mit Ihnen in Verbindung setzen man kann denke ich versuch oder man sollte immer versuchen das zu,

00:42:39: hinterfragen inwieweit die Auskunft geben würden die reagieren also unserer Erfahrung nach auch sehr unterschiedlich also bei uns wurde halt gesagt es wird ein Vermerk.

00:42:50: An die nah an unsere Karteikarte sozusagen hängt keine Ahnung.

00:42:56: Das heißt wer da irgendwie ja nachschaut wird halt sie in der steht dass ich mir das oder dass ich das nicht Wünsche aber das ist kein Schutz ne.

00:43:05: Prinzipiell ist es tatsächlich so dass Familienmitglieder in recht haben,

00:43:12: hat genau dort eine Auskunft zu bekommen also das können die können im Kunde dann brauchen die tatsächlich nur die Geburtsurkunde anfordern in Kopie weil sie als deine Eltern,

00:43:21: die seid benötigen egal wie alt du bist ich finde das ziemlich,

00:43:25: fragwürdig auch also dass man auch als Erwachsene nicht die die Möglichkeit hat sich von seinen Eltern in dieser Form der hat sich loszulösen dass die dieses Recht nicht mehr haben,

00:43:35: und Nidda ist eine Dyson große Lücke weil im Grunde genommen nützt dir die Namensänderung fast nichts weil das ist es ich glaube das ist auch irgendwie die gleiche Kerbe wie bei uns mit dem Kindergeld.

00:43:48: Das ist irgendwie klar also beim Kindergeld kann man ein Abzweigungsantrag stellen also das ist halt.

00:43:54: Dass ich mir das Geld direkt zu kommt und nicht über die Eltern läuft genau und auch dann läuft halt auch das ganze Antragsverfahren darüber halt über mich,

00:44:03: aber das können wir auch mal sagen irgendwie ne unser Ding wären jetzt seit über 2 Jahren hinter diesen wachsweiches Antrag her da ist dann der Anwaltskanzlei hinterher gewesen also,

00:44:13: unsere Anwälte die erst die gesetzliche Betreuung gemacht hat die ist da schon ein Jahr hinterher unten stundenlang in der Warteschleife hängen und so,

00:44:21: und jetzt hängt unsere gesetzliche Betreuung die wir jetzt haben da dran und hat genau den gleichen Scheiß,

00:44:27: und ich denke halt irgendwie das kann doch nicht das kann doch nicht so schwer sein also weißt du wenn es Gesetze gibt die sagen das,

00:44:35: Mama sein also nur wenn es so aussieht linierte Gesetze gibt dir beschreiben wann wer seinen Namen ändern darf ganz wirklich und weil das verdient hat weil sein Name wirklich albern ist oder so,

00:44:44: das alles gibt ne dann kannst du auch in echt nicht so schwer sein so Verwaltungsabläufe und das ist ja am Ende nur so ein Verwaltungsakt,

00:44:51: einen Namen zu ändern oder eine Adresse irgendwo nicht hinzugehen oder so,

00:44:56: davon geht ja nichts kaputt davon wird er niemand eingeschränkt oder so es wäre einfach nur logischer und,

00:45:02: in mehr im Sinne der Person um die ist tatsächlich geht ich verstehe halt immer nicht wieso das dann so in,

00:45:09: Vielesein kann wenn du ein bisschen bisschen Schutz ein bisschen Privatsphäre möchtest wenn du einmal so jemand bist bei dem es halt nicht nur Moda regelhaft gelaufen ist.

00:45:20: Dann geh dann merkt man halt wirklich dass es so.

00:45:23: Das dass man nicht nur so gefühlt aus der Welt fällt nämlich dass man Erfahrung gemacht hat die die Menschen um einen herum nicht gemacht haben sondern auch dass man aus der Verwaltbarkeit irgendwie so rausnimmt,

00:45:34: glaube bei,

00:45:35: also wir haben immer das Gefühl das geht da diesen. Das ist eigentlich fast keine gesetzliche Anerkennung gibt der Schutzwürdigkeit von Privatperson im Rahmen von.

00:45:49: Ja familiärer häuslicher oder früher Gewalt gegen gegen Minderjährige.

00:45:55: Dass diese Anerkennung fehlt und damit fehlt halt tatsächlich auch die gesetzliche Grundlage also es gibt z.b. dieses Namensänderungsgesetz am machen wir auch einfach in die Shownotes,

00:46:05: und es gibt

00:46:06: das hat mir Abschnitte wo es darum geht wie im Falle von Eheschließung Annahme des Kindes und so weiter wie dort eine Namensänderung bringen ist es gibt aber tatsächlich eigentlich nur einen einzigen Verweis darauf dass auch im Rahmen von Schutz

00:46:19: Namensänderung möglich ist die aber wiederum am ausschließt darfst du als Individuum nicht mehr auffindbar bist also es ist eigentlich ziemlich absurd weil das was,

00:46:28: gerade eben ne jemand die ihr oder jemand wie wir bräuchten nämlich die Möglichkeit,

00:46:34: sich auch namentlich dem Zugriff von bestimmten Menschen zu anziehen eigentlich gesetzlich gar nicht gegeben ist was halt auch diese Anträge auf Namensänderung glaube ich für also zunehmend schwerer macht ich weiß dass wir uns das damals,

00:46:46: also wir haben halt damals die Namensänderung beantragen muss ja sehr viele Unterlagen auch einreichen und wir haben die tatsächlich bekommen.

00:46:55: Am Wasser unspektakulär stattfindet in einem Amtszimmer aber ne es gab es im Moment wo jemand da steht und sagt herzlichen Glückwunsch hier ist ihr neuer Name und man da steht und denkt auch

00:47:05: okay ja ich mir auch den Namen für sich finden muss und so aber dieser diese ich weiß von anderen dass das mittlerweile sehr sehr schwer ist,

00:47:14: das ist lange nicht mehr so leicht ist oder so dass das was bei uns war ja auch nicht leicht aber es war halt machbar nur wie konnten das umsetzen dass es eben gar nicht mehr so einfach ist.

00:47:24: Amer muss auch ein bisschen damit beschäftigt Namensänderung allgemein auch so im Rahmen von Zeugenschutz ich denke es gibt auch einige ja ne die haben wissen.

00:47:34: Die haben bis ich meine wir reden hier ja auch voll im Bereich wo unglaublich viele Straftaten stattfinden ich war es nicht,

00:47:40: glaube Anzeige und Strafanzeige und Gerichts ich glaube das ist aber ein sehr eigenes jemand das werden wir heute auslassen aber vielleicht als Hinweis für diejenigen die sich in dem Bereich auch gedanklich schon bewegen,

00:47:52: da gibt es noch mal zusätzlich einige wenige Möglichkeiten ich finde es sind auch nicht so viele wie man auch im Rahmen von Zeugenschutz,

00:47:59: Armschutz über Namensänderung ähnliches erfahren kann,

00:48:02: wir verlinken darauf was also wir haben ja auch ein paar interessante Sachen gefunden wer da hat sich noch mal mehr einlesen aber es ist tatsächlich unglaublich schwierig wir haben immer das Gefühl das Individuum als solches.

00:48:14: Wenig geschützt und es wenig schützbar und trotzdem,

00:48:19: also wir können nur sagen für uns war das unglaublich wichtig ne wir haben uns das Gefühl das ist halt so ein so ein so ein so ein so eine Gratwanderung zwischen es ist so schwierig was bedeutet zu schweres,

00:48:30: gleichzeitig ist es so wichtig und wir möchten halt irgendwie glaube ich auch immer mal wieder sagen zu ne für uns ist das der genau richtige Schritt gewesen und ohne diesen Schritt weiß ich gar nicht wie wir dann weiter gegangen werden.

00:48:42: So also alleine heute zu wissen da steht jemand wir wissen die die schaut nach die die steht an unserer Haustür wir sehen dass sie am Klingelschild schaut die wird die steht dann vor unserem Haus da in der die steht da bis bis sie eigentlich haben wir Mitgefühl gewartet bis wir sie sehen,

00:48:56: passiert halt so einmal bis zweimal im Jahr und trotzdem hat sich mittlerweile für uns was verändert weil wir das Gefühl haben.

00:49:05: Können uns nichts mehr wirklich anhaben.

00:49:11: Und das ist alleine glaube ich in unglaublich wichtiges Gefühl das haben nicht alle von uns aber es gibt so eine Idee von gar nicht.

00:49:20: Also bei uns war das wirklich irgendwie so ein Ding.

00:49:23: Und richtig zu entziehen und irgendwie habe vier Monate oder so oder fünf Monate und dann war irgendwie vorbei sind derzeit nur.

00:49:33: Dann mal vorbei aber wir hatten halt irgendwie auch das Problem dass wir in einer Wohnung da wurde zweimal eingebrochen wurde ne überfallen und so.

00:49:45: Am daraufhin sind wir dann aber auch und das ist erst seit auch so nett Beispiel des war Jugendhilfe wir hatten eine Wohnung.

00:49:53: Da zweimal also einmal eingebrochen ist schon so ein Ding wo ich so denke dann muss eigentlich was kommen und seid so okay wir wechseln jetzt das Schloss aus oder wir sorgen dafür dass diese schwer traumatisierte Personen,

00:50:05: die er so schon schwer traumatisiert ist und wir sind ja schon als Person die viele ist und mit Gewalt Erfahrung und so bekannt gewesen ne und dann passiert es wovor wir immer Angst hatten und niemand war da der irgendwie gesagt hat,

00:50:20: ja okay wir überlegen uns ja etwas wo wir euch sicher unterbringen sondern.

00:50:25: Das große Schweigen war da dass er innerlich noch dass man da also wann hat das auch nicht Überfall genannt oder Einbruch,

00:50:33: sondern da war irgendwas bei diesen also so wie wir halt von denen genannt wurden das ist eigentlich auch so schlimm oder dass das Umfeld das nicht in der Lage ist zu benennen also

00:50:43: ich meine das eine ist ja dass man vielleicht selber nicht mal um ne wir haben von diesen Übergriffen innerhalb unserer Wohnung ganz selten jemand mal zählen weil wir uns geschämt haben weil wir uns dafür geschämt haben,

00:50:53: dass die das tun.

00:50:54: So aber wenn es das Umfeld schon erfährt dass es dann nicht benannt wird ist es eigentlich auch mal in Ordnung also Polizei es gab keine Anzeige wann hat uns nicht gesagt dass das eine Möglichkeit wäre dass wir das jetzt machen könnten also,

00:51:08: vielleicht hatten wir auch einfach wech und hatten nur lutschen um uns rum die irgendwie genannt die keine Ahnung hatten dass man dass das jetzt ein Unrecht ist oder keine Ahnung auf jeden Fall.

00:51:17: Na das ist einfach echt so ein Ding wo wo wir halt irgendwie also wo wir halt eben dieses Problem hatten und wo.

00:51:28: Wo hat irgendwie woher Clara ok da ist eine Bedrohung und die ist greifbar und die hat die hat einen aus sie hat auch Auswirkungen und so das war irgendwie relativ klar aber bei uns war das dann,

00:51:40: dass ich rausziehen das auch nicht mehr reagieren also wir haben dann in der Therapie gearbeitet dass wir ihm Telefonanrufe und.

00:51:49: Nachrichten jeder Art einfach nicht beantworten sondern dass sämtliche wichtige Post zu unserer Betreuung und alles andere.

00:51:57: Na ja halt auch nicht die Briefe also den Postkasten selber mehr geöffnet sondern jemand anders und sich dann alles gleich weg geht also,

00:52:04: er ist übrigens auch ein wichtiger Punkt von mir bei anderen Version von mir damals auch gemacht werden auch sehr lang unsere passt nicht selber geöffnet Oma halt eben auch auf diesem postalischen Weg einfach tatsächlich nicht erreichbar zu sein und das ist halt so ich hätte das jetzt gerade vor ein paar Tagen war eine Anfrage.

00:52:18: Täter in das Telefon mit abhören das war bei uns nie also die haben was halt war weil diese Sammlung von Daten also Kontaktdaten und so weiter mit wem wir waren telefonieren und mit wem wir im Kontakt sind wie lange.

00:52:32: Also so ne das was du halt abgreifen kannst wenn du gut mit dem Computer bist schon damals nur das hat man damals abgegriffen und das wissen wir auch dass da so Verbindungsnachweise gesammelt wurden,

00:52:43: wir denken halt heute da wo der halt ausgenutzt dass wir in massiver Amnesien hatten auch im Alltag die werden irgendwelche Geschichten zusammen gestrickt haben und ausgequetscht haben mit wem wir tatsächlich was für.

00:52:54: Du brauchst ja jemanden der keine Ahnung hat nur sagen ich weiß dass du XY gemacht hast und dann kommt die Person schon den Stress,

00:53:01: und so also wir wissen dass das gewesen ist aber richtig Zugriff wenn es ums ganze ging war das immer analog,

00:53:08: weil das sehr viel greifbarer ist viel erschreckender als eine Nachricht die wie ein gesprochenes Wort auch an einem vorbei fliegen kann so geht das,

00:53:16: die tatsächlichen Konfrontation dass die analog dann lässt sich im direkten Kontakt passiert er also das war halten wir hatten halt nie das.

00:53:25: Problem das eine an also wir haben mal von einer anderen Betroffenen gehört die egal wo sie war und die hatte dann auch schon längst kein Telefon und Internet mehr ne selbst die hatte Probleme das,

00:53:37: sind die hier Gespräche die sie so hatte scheinbar mit abgehört wurden.

00:53:42: So dass man davon ausgehen musste das irgendwo irgendwie was angebracht werden musste und stellte sich dann halt raus dass das Diktiergerät dafür halt in ihrem Inneren drin war es ist physisch es ist.

00:53:55: Diese Manipulationsmöglichkeiten wir haben ja jetzt über formale Anonymisierung gesprochen also über,

00:54:03: darüber was man machen kann welches welche Verwaltung man nutzen kann und so vom System halt aber,

00:54:10: das Innere muss halt dann mitkommen und dann wenn ich halt überlege wieder wo steht wir heute sind wenn es uns schlecht geht.

00:54:17: Das ist dein halt schon immer so eine dass wir dir die Karte E-Mails und so schon gar nicht mehr auf den Computer speichern sondern halt woanders und sie dann aber auch schon immer so denken.

00:54:27: An manchen Stellen müsste man halt eigentlich viel mehr Kontrolle über sich selbst haben und genau das ist aber eben nicht da das ist,

00:54:34: ja das läuft jetzt wohl an Herne um Therapie machen zu können um zu Michael da ne viel offensiver oder mehr Auseinandersetzungen inneren stattfinden lassen zu können muss man aber die Möglichkeit haben Therapie zu machen und bei dir aber.

00:54:48: Ist Erdbeeren Kata mal gedacht wir haben damals glaube ich und selbst auch und dann gewissen Weise vor die Tatsachen gestellt dann wir haben halt z.b. wir haben auch wenn sehr lange unsere Bankkonten abgegeben unsere Karten wir haben.

00:55:01: Wir haben tatsächlich Post nicht mehr haben unsere Briefkasten nicht mehr sie hat keinen Schlüssel für unseren Briefkasten wir konnten den gar nicht selber öffnen.

00:55:08: Amaderm und selber letzlich auch eine Situation hergestellt wo das gesamte.

00:55:15: Das gesamte System lässt sich sich dann wiederum eben mit auseinandersetzen musste also wenn man nicht an den Briefkasten kommt dann kommt man nicht an die Post sie da drin uns und.

00:55:26: Na bei der. In in erinnere erinnere Unterstützung oder Inneres anerkennen diese Schritte zu gehen glaube ich auch ein wichtiger ich habe halt gerade gedacht.

00:55:38: Das ist auch was damit zu tun hat dass man nach innen ja schon anonym ist für sich wie meinst du das naja wenn ich halt so zurück denke also.

00:55:47: Aufstiegszeit weiß ich vom Hörensagen ich habe die Zeit selber nicht gelebt.

00:55:53: Die Personen die das damals gelebt haben von uns und das System die dass die das so durchgestanden haben und uns da irgendwie den Arsch gerettet haben die sind für mich anonym,

00:56:02: weil du sie selber gar nicht kennst geh doch ich kenn sie nicht ich habe keine Ahnung was sie erlebt haben und trotzdem sind wir in einem Leben und das heißt dass es irgendwie schon.

00:56:13: Nur wenn ich an manchen Tagen nach innen gucke und merke das irgendwie alles komisch und mein Blick ist anders und irgendwie.

00:56:20: Merke ich dann so komische Wellen wo wir alles fremd kommen vorkommt und ich merke halt irgendwie.

00:56:26: Das ist es gibt in die haben ein Gefühl von anonym im eigenen Leben zu sein und fremd und nicht reingehört und.

00:56:35: So wir ausgerupft und dann anderer Stelle wieder eingesetzt so weißt du wieso wieso Einsteck memory und so ähnlich macht man es ja einfach bei einer Namensänderung auch man,

00:56:46: schneidet sich so aus wann suchst du die Grenzen und setzt sich in andere Kontexte rein und das ist ja Dauerzustand den wir schon haben und,

00:56:55: tuenti oder immer wieder mal so empfinden und hast das so ist das auch irgendwie echt so der Besuch hatten wir wenn das.

00:57:06: Also wir haben das ja schon mal vielen mitgekriegt die Einnahmen dann auch geändert haben und so wo wir das Gefühl hatten ja für die hat das auch gepackt irgendwie in dem Moment in unser in dem Zeitraum in dem sie es gemacht haben war das eben auch so dass sie ein sehr klares oder mehr oder weniger Claris.

00:57:21: Und das nur Momentaufnahme aber so Gespür für sich selbst zu haben da fange ich an und da höre ich auf und das hatten wir nie.

00:57:28: Wir hatten wir hatten immer nicht so dieses es ist ein außen um uns rum aha da ist eine Grenze im Außen um uns rum so war das irgendwie nie aber ich glaube das Gefühl hatten wir damals auch nicht also die Namensänderung hat glaube ich auch auf eine Ebene stattgefunden die er.

00:57:43: Also einerseits sehr formal war weil es ja ne wir hatten den Antrag gestellt wir mussten uns was ausdenken und andererseits glaube ich für die die damals beteiligt waren.

00:57:55: Die bei uns in den auch nicht dieselben sind die heute Alltag leben also auch für mich ist es heute irgendwie ja ich.

00:58:01: Bin sonst auch gar nicht so habt ihr euch denn an den Namen dann irgendwo so war das schon irgendwie sowas wie.

00:58:08: Ach ja ich heiße jetzt so und wenn ja dann heiße ich jetzt halt so oder also der wird heute von denen die auch vorne sind glaube ich sehr selbstverständlich benutzt,

00:58:16: ich weiß damals war das halt also die Namensänderung der formaler vorhin ist ja das ein oder andere seiner du sollst den neuen Namen suchen ja woran machst du denn jetzt fest,

00:58:26: es wurde halt gesagt er darf oder er soll na ja er darf er soll nichts mit der Vergangenheit zu tun haben.

00:58:33: Das heißt es fallen schon mal ganz viele Dinge weg zu den du aber irgendeine Art von Bezug Eltern doch hast ich meine nur weil vieles schwere Gewalt weiß es ja nicht dass man kein Bezug dazu hätte der soll,

00:58:44: Zukunft also nur dass du du kriegst ja auch gesagt ne du musst das ist der Name für deine trumpft das ist ja auch irgendwie benutze bewusst weil du ja den Namen nicht mehr verändern müsst.

00:58:53: Ich fand es unglaublich schwierig ja fest ne woran machen wir jetzt unsere Namen verstehen wir den in die Hand geben die damit in die Zukunft gehen.

00:59:05: Wir haben dann einen Namen gefunden der für uns als wir haben dann viel überlegt nein man kann irgendwie gibt es alte Namen die vielleicht irgendwie frei sind die man benutzen könnte.

00:59:16: Darf einige Sachen durchgespült dann festgestellt nee also nichts davon kommt tatsächlich in Frage gibt es einen Namen mit dem wir selber etwas verbinden.

00:59:27: Nein weiß ich gar nicht also ich weiß auch von manchen die haben sich dann für Namen entschieden die sie mit Eigenschaften oder mit Bildern verbunden haben die Ihnen hilfreich waren oder wichtig oder ne das hat mir aber in der Form nicht.

00:59:41: Wir haben uns dann für Einnahmen letztlich entschieden wo wir sehr lange gar nicht so preisgegeben haben wo der herkommt der aber.

00:59:49: Ja der für den wir halt daneben F wo wir dann Bezug für uns oder verschiedene Bezüge finden konnten und immer gesagt der Mucki der ist es jetzt den nehmen wir jetzt.

01:00:00: Das ist ja merkwürdig wenn man das ehrt weil man muss diesen,

01:00:03: diesen Antrag auf Erstellung eines neuen passes also nimm angeht in dieses Büro im Amt und kriegt die die ganzen Unterlagen und dann wird gesagt hier bitte einmal quer über den Flur 99 Personalausweis.

01:00:14: Man hat quasi nicht das sind die ersten Sekunden mit dem neuen Namen und man geht dort rein und muss einen Antrag stellen dann geht übern Florian man muss ja auf der anderen Seite von diesem Flur das erste Mal mit diesem Namen unterschreiben und zwar den Antrag man macht diese Unterschrift die auf dem Personalausweis ist,

01:00:29: die macht man mit diesem Antrag das heißt,

01:00:32: niemand hat eigentlich einst einen Linoleum Flur lang Zeit sich zu überlegen wie soll meine Unterschrift eigentlich aussehen wie schreibe ich denn diesen Namen.

01:00:42: Und dann steht da einer und das ist ja auch die erste Person die dich ganz selbstverständlich mit diesem neuen Namen anspricht und sagt so Frau.

01:00:49: Hier sitzt der Antrag sie müssten das bitte unterschreiben hier ist ihr vorläufiger Ausweis.

01:00:54: Das ist ja auch nicht nett die beste Freundin die da steht und sagt hey jetzt sondern das ist ein das ist ein völlig fremd der Mensch der ist aber kommt selbstverständlich von Amtsweg ganz selbstverständlich deinen neuen Namen benutzt und du dann halt da stehst.

01:01:08: Rasasi Eishockey und da hat ja auch mal raus gehst und dann stehst du da vorm Rathaus und muss der Welt mitteilen dass du jetzt neuen Namen hast.

01:01:18: So ich meine der Welt ist gut ne aber so unter Freunde die das ja auch begleitet haben oder die Therapeutin die das unterstütze also nur du okay was mache ich denn jetzt nicht geht erstmal nach Hause und ich wollte auch noch aufräumen und den Müll runterbringen und,

01:01:31: ja und dann muss ich mal gucken dann rufe ich mal jemanden an und sagt ihm das weil man war so also wir waren sehr perplex.

01:01:38: Ja wir haben das ja damals mit mit dem Namen Hannah Rosenblatt schon geübt irgendwie oder sind da drin schon geübt,

01:01:47: so also wir heißen dich mit richtigen Namen Hanna wie benutzt diesen Namen aber momentan eigentlich hauptsächlich in der Öffentlichkeit eher es ist unser Internet Dame und wir hatten uns den irgendwann ausgedacht hat fürs Blog.

01:01:58: Weil er ein Auto Anlagen bestehen sollte also ganz am Anfang stand er da auch nicht aber,

01:02:03: irgendwann war halt irgendwie klappt jetzt sehr günstig wenn wir auch irgendwie ansprechbar wären und zwar nicht mit Sonnenblume 35 sondern irgendwie.

01:02:13: Mit dem Namen der hat auch so in der alten dann gedacht auch hier irgendwann werden wir den ändern und so und.

01:02:19: Wir fühlen uns im Leben auch schon wohl so aber nachher können wir wenn wir anonym sein wollen diesen Namen nicht mehr dafür was persönlichen als privaten haben sozusagen ist der Lehrer nutzbar wer nicht so sinnig also bis wir uns halt noch überlegen.

01:02:34: Dass wir das irgendwie so konfiguriert kriegen dass wir halt einen an meinen einen Namen uns ausdenken der irgendwie passt.

01:02:42: War das halt irgendwie oder ist es jetzt halt so nur die die Menschen sprechen und so an und das ist so und das wenn wir heute Menschen kennenlernen,

01:02:51: dann treffen sie eben auch meistens Hanna so und dann passt das schon irgendwie also es fühlt sich schon irgendwie denke ich irgendwie soweit passend an wird aber dann halt krass wenn wenn wir den Namen geändert haben und,

01:03:04: daneben.

01:03:07: Mit bürgerlichem Namen anders heißen und wie wobei ist in das nicht leid ich auch zwei

01:03:14: ich hätte jetzt beinahe gesagt Identitäten das ist natürlich immer gut Struktur da muss man jetzt ein bisschen aufpassen aber ich meine das nicht schon ne

01:03:24: ihr bewegt euch ja noch viel viel mehr als wir im Internet ihr seid ja noch viel öffentlicher für uns ist ja glaube ich der Blog jetzt das erste Mal dass wir auch mit der dis Diagnose so öffentlich sind.

01:03:39: Letztlich ist ja auch Hannah Rosenblatt ist das ne Identität von euch oder ist es tatsächlich ein Name für euch als Person wie sie im Internet oder wie sie halt momentan nach außen hauptsächlich sichtbar ist,

01:03:51: also eigentlich ist es ein Name für Kunst und Schreiberei.

01:03:57: Geht es so abdeckt Wissens immer so wenn man was gemacht hat oder kreiert hat dann muss halt ein Name drunter stehen.

01:04:04: Ganz und genau das war deswegen hatte ich das überhaupt noch aufgebracht weil ihr sagte gerade Ebene ihr habt das dann euren Freunden gesagt und so.

01:04:14: Wir hatten damals dann.

01:04:18: Also bei uns liegt das halt alles so gleichzeitig ne der Erfolg von Block und die Notwendigkeit Einnahmen unter Dinge setzen zu müssen und dann irgendwie.

01:04:29: Totale Chaos im Außen und eine neue also nur eine neue Therapeutin musste schnellsten schnellsten Kunden werden und,

01:04:37: so und während all dem ist Hanna als Person bzw als.

01:04:42: Er Teil eines Systems dass damals eben alles gerettet hat oder so entstanden.

01:04:48: Und währenddessen ist der Kontakt zu den Menschen die wir bis dato hatten kaputt gegangen das heißt.

01:04:56: Die kennen uns und akzeptieren uns glaube ich auch nicht als Hannah Rosenblatt also die haben uns immer dann noch mit dem also die nennen seafront dies.

01:05:03: Ist heute und für uns kommt das halt so vor wie okay das ist irgendwie so ein Name den die uns damals gegeben haben zu sein wirklicher Name oder jeder Sammelbezeichnung und.

01:05:15: Wir hatten halt damals irgendwie gar nicht so das Gefühl deswegen sagte ich halt dieses Gefühl von hier fange ich an und hier Ende ich.

01:05:22: Und dass wir uns so eine Sammelbezeichnung gegeben haben hat natürlich nicht unbedingt dazu beigetragen ein Gefühl dafür zu kriegen wo man selber anfängt und wo man aufhört und.

01:05:32: Baltin wie also der.

01:05:35: Ich finde es halt im Nachhinein so bemerkenswert dass in dem Moment in dem dauert ein System auftaucht das Einnahmen hat das Kongo and ist mit etwas vom außen.

01:05:44: Da so dass sowas zusammengeschoben also sowohl im Innen hatte sich etwas entwickelt daher so halt so dumm außen gab es direkt eine entsprechend dafür also so ein Platz.

01:05:54: Das war halt für uns allen erstmalig das hatten wir vorher so noch nie.

01:05:58: Und in dem Moment bricht dann aber etwas anderes Weg nämlich langjährige Kontakte die eben alles was vor dieser Entstehung dieses System,

01:06:09: war getragen haben und begleitet haben und ich finde es halt so wir hatten das damals irgendwie auch diesen Kontaktabbruch damit erklärt dass wir halt selbst,

01:06:17: mehr sind und dass wir irgendwie vier klarere Grenzen um uns rum hatten und irgendwie auch mehr wussten was wir wollten und was er nicht also wir hatten also viel Stellen mehr Haltung.

01:06:27: Und mehr Konsistenz also vielleicht auch irgendwie mehr Identität weil es eben nicht nur im Innen etwas gehabt,

01:06:34: sondern auch im Außen was zu uns gehört und dann diesen Namen trägt also es ist nur eine Idee weiß ich es halt jetzt gerade einfach nur sich weiß es nicht.

01:06:44: Auch in dt auch lästig findet ja auch Identitätsbildung schon auch im außen oder innen innen innen innen Wechselspiel mit dem außen starten und das findet ja nicht nur,

01:06:52: früher Start und es nicht nur Teil von der Entstehung von der dissoziativen Identitätsstörung sondern es ist ja auch Teil von diesem neuen Leben woher auch,

01:07:02: ich meine darum geht es ja teilweise auch ne ne also immer mit man muss das glaube ich aufpassen weil Identität als im Sinne von von Lück gesellschaftlich verankertes wissen.

01:07:13: Nicht zu verwechseln ist dann wahrscheinlich auch mit Identität im Sinne von dissoziative Identität weil ich weiß gar nicht ob wir uns ist es schon so dass wir uns ja heute im Außen oft erleben als.

01:07:25: Ein ein ganzes was im Außen halt was heißt ein ganzes das wäre schön aber,

01:07:30: ich glaube es wird schon so gehandhabt dass nur der erste äußere Eindruck oder das im Normalfall ja mit uns als Gesamtes

01:07:36: umgegangen wird und dass wir das ja auch nicht permanent aufdecken und sagen nee nee nee nee ich bin der so genau und das ist halt trotzdem im Inneren ja auch also es gibt glaube ich für einige schon noch ein gutes Verhältnis zu dieser ich nenne das gerne ja außen Figur.

01:07:51: Und trotzdem gibt es ja einzelne oder eben nicht die dieses außen auch gestalten und zoomen,

01:07:57: wir würden gern noch mal auf dieses Thema Internet kommen weil auch das ja was mit jedem mit Anonymität ich meine das Internet scheint anonym ist es ja aber so ganz und gar nicht habe das ja schon angesprochen ist gerade auch

01:08:09: Internet und Telekommunikation und ähnliches oftmals Lücken darstellen oder Möglichkeiten 1.

01:08:17: Aufenthaltsort unähnlich ist ermitteln ich weiß gar nicht wir haben uns ja damit auch relativ viel beschäftigt also nein was ist das eigentlich kann man zu Hause Internet haben wenn man sich anonymisiert

01:08:27: sollte man ein Telefon benutzen sind Telefone nachvollziehbar ich meine mittlerweile ist Facebook Teil vom Alltag des war es damals jetzt noch nicht in dem Maße,

01:08:37: wir waren sehr lange gar nicht bei Facebook.

01:08:40: Gibt's die Pokémon der Gesichtserkennung so es gibt so ganz ganz viel ist ja auch ein Teil von Anonymität wir sind z.b. permanent damit beschäftigt drauf zu achten dass wir nicht fotografiert werden gerade eben weil wir auch Gesichtserkennung Programme vermeiden wollen.

01:08:54: Auch sowas aber wird dich niemand erzählt dass Du völlig selbstverständlich und lebt in so einer Welt wo ständig heute Handy Fotos machen,

01:09:01: so und weißt du vor 20 Jahren da hat man noch war der BA CIA und Nils und ehrlichen,

01:09:10: Jerome z.b. Gesichter im Internet wieder zu erkennen und zu finden die kriegst du,

01:09:16: die kriegst du gekauft dann werde ich mal irgendwann musst du keinen Geheimdienst sein und auch nicht den Spawn die kannst du einfach kaufen und.

01:09:25: Das ist halt auch echt so ein so ein Asbeck wo ich mir manchmal wünschen würde wenn ich so in diversen Fortbildungen irgendwie mit kriege worum es da geht ne hauptsache die lieben Kinderlein fangen nicht an Nacktbilder von sich zu posten sondern haben irgendwie im Kopf,

01:09:38: also dass das auch also dass eine solche solch ein Foto auch über Server läuft wo das als Kinderpornografie läuft.

01:09:47: Wo man richtig Ärger kriegen kann wenn man so ein Foto von sich irgendwie.

01:09:50: Gepostet hat in einem bestimmten Alter blablabla also so da darauf wird dann geachtet und das dann so irgendwie ganz viel und ansonsten ist die grundsätzliche aus Ansage in die Finger weg vom Internet,

01:10:01: und das ist was wo ich wo ich im Nachhinein oder wo ich so allgemein irgendwie denke Leute,

01:10:07: bitte informiert euch ein bisschen weil wenn du Menschen gerade wenn das Leute sind die viele sind egal ob sie jetzt aus dem organisierten Bereich kommen oder nicht.

01:10:16: Ich habe nirgendwo so viele soziale Kontakte knüpfen können und keinerlei andere Kommunikationsmittel im Alltag,

01:10:22: und jetzt nimm dir mal die Leute die mitten auf dem Dorf wohnen wo 20 weiter 20 m weiter hat der Pastor ist der alle Dorf Geheimnisse kennt und aber eben auch der einzige ist der dann weiß dass du behandelt wurdest,

01:10:34: wenn du keinen Kontakt zum nett hast hast du heute Tage kaum Möglichkeiten dich auszutauschen oder dich weniger allein zu fühlen oder was auch immer.

01:10:42: Deshalb sind wir so viel unterwegs ne und haben da auch inzwischen weniger so ein Gefühl von okay wir müssen jetzt aufpassen dass unsere Sicherheit also klar wir gucken auch dass wir nicht fotografiert werden und wenn doch,

01:10:55: das ist eben nicht ins Netz getan wird und so.

01:10:59: Und wenn nur wenn es halt Gelegenheiten gibt wo man uns sehen kann dann haben wir uns das in aller Regel schon gut überlegt ob es das jetzt wert ist das was wir da sagen oder womit wir da im Netz stehen mit unserem Gesicht ist es das wert und an manchen Stellen ist es das wert dann denken wir okay,

01:11:14: Arschbacken zusammenkneifen das ist für die Sache es ist für viele Menschen und das ist so ne.

01:11:19: Da steht man halt da und dann hat man aber nicht so ja ich bin aufgeflogen weil es gibt ein Party Foto von mir sondern ich bin aufgeflogen weil ich für Menschen gesprochen habe die Gewalt erfahren haben,

01:11:28: und dies Werk also die wirklich dann um Menschenwürde und so weiter Menschenrechten aller gibt aber schon auf euer Gesicht für Herren und dann habe ich irgendwie schon so das Gefühl ok ja was soll ich machen,

01:11:38: oder was nur ich möchte doch zu deshalb auch ein bisschen was damit zu tun okay was haben wir für eine Wahl was haben wir für eine Perspektive wie groß ist die Wahrscheinlichkeit dass wir irgendwie.

01:11:48: Das Leben irgendwie annehmen können dass wir uns wünschen würden.

01:11:54: Die Wahrscheinlichkeit ist gering so wir werden uns damit abfinden müssen irgendwie immer so ein komisches Niesen Rand Leben haben zu müssen was irgendwie.

01:12:03: Na wo ist halt alles irgendwie immer komisch ist und irgendwie nichts einfach nur so läuft dazu also soweit ist Muttergesellschaft auf 1.

01:12:11: Vielleicht gehört das ein Stück weit dazu zu season ich bin halt Opfer geworden und es gibt für mich keine Entsprechung innerhalb dieser formalen Richtlinien und Gesetze und Bestimmungen.

01:12:22: Und ich finde es halt schwierig Leuten zu sagen nehmt euch raus aus dem Internet.

01:12:28: Weil es eben auch bedeutet sind noch mehr Sichtbarkeit abzugeben,

01:12:32: deshalb wieder so ein Ding wo du nicht drüber sprechen darfst worüber du mit dem was du erlebt hast und was dir passiert ist nicht sichtbar sein sollte dann sollst du in eBook für 4,50 € schreiben damit deine große Weisheit irgendwie an alle Leute da draußen kommen.

01:12:45: Du weißt du das ist dann irgendwie das womit du dich dann mit dem internet auseinandersetzen darfst irgendwelchen Scheiß zusammen,

01:12:51: Schuster an denen andere Leute glauben weil sie ansonsten keine Alternativen im Netz finden,

01:12:56: deswegen gibt's auch in der Block im Netz wir hätten den ja auch mit der Hand schreiben können und dann irgendwie ein Buch veröffentlichen können und hoffen dass es irgendwie auf der,

01:13:04: Bestsellerliste auf Platz 1 Million landet und das ist irgendwie jemand liest der ist dann noch weiter tragen kann aber Internet funktioniert anders und Sicherheit im Internet hat auch irgendwie,

01:13:14: viel damit zu tun wie man sich entscheidet.

01:13:17: Dann das Internet zu nutzen es gibt ja auch im Netz oder es gibt viele Angebote die man nutzen kann um seine Identität zu verschleiern und seine Daten zu schreiben um seine Festplatte zu verschlüsseln hast du nicht gesehen und wenn man die Kraft dafür hat kann man das auch machen,

01:13:31: und wenn nicht kann man ganz normal wie alle anderen Menschen auch ins Internet gehen seine Sachen da reinschreiben seine Daten,

01:13:39: soweit preisgeben wie man das möchte und darauf pochen dass man verdammt nochmals Recht auf Privatsphäre hat es nicht auch letztlich,

01:13:46: also bei euch liegen dass er ihr sehr entschieden nach Auseinandersetzung nach sich auch bewusst damit beschäftigen ist das nicht letztlich auch der. Also.

01:13:56: Na ich warte die sind schon auch im Internet und wir haben uns.

01:14:01: Wir hatten tatsächlich eine Phase dass mir auch kein Internet zu Hause weil uns das irgendwie wieder waren das glaube ich auch alles noch so ein bisschen

01:14:07: unklar mittlerweile ist schon so eine Platte Überlegenheit welchen Namen nutzen wir im Internet welche Daten geben wir an wir haben uns ein Stück weiter mit beschäftigt inwieweit sind IP-Adressen nachvollziehbar was kann man anhand einer IP Adresse feststellen,

01:14:21: wir achten halt sehr darauf LED-Licht adele auch unseren real Namen oder unserem bürgerlichen Namen komplett aus dem Internet raus zu halten der taucht halt nirgends auf.

01:14:31: Er meint auch Möglichkeiten gefunden z.b. ein Impressum oder ähnliches oder Avatare auf E-Mail-Adressen oder auf real Adressen anzulegen die nicht mit uns in Verbindung gebracht werden kann,

01:14:41: ja wobei da kann ich jetzt gerade auch noch was sagen das Problem haben wir auch mit Viele-Sein,

01:14:45: nur für redaktionelle Inhalte hast halt eine Impressumspflicht und das muss eine also es muss eine ladungsfähige Adresse Airline,

01:14:52: nett ladungsfähige Adresse gilt halt deine eigene Wohnadresse mit der du gemeldet bist,

01:15:02: Jan braucht dann halt eine Anwältin das möglich macht aber es gibt anmeldet ne also die sind es gibt schon tatsächlich auch Alternativen dazu und wenn es das Problem halt auch mit dem mit dem Blog ne nicht halt irgendwie.

01:15:17: Oder doch ich hatte das Blog das Problem mit dem Blog nur ich habe lange überlegt ich würde das auch gerne machen und wieso kann ich das dann nicht machen wegen diesem blöden impressum,

01:15:26: und dann war halt irgendwann klar ja eh wenn das eine private Sache ist wenn du einfach nur deine Sicht der Dinge geschildert und einfach nur teilhaben lässt an dem was du erlebst.

01:15:35: Dann brauchst du das nicht dann dann dann muss man seine Adresse nicht angeben und auch keinen Namen oder so.

01:15:42: Ich denke halt irgendwie viel argumentieren ja mit ne ich habe ja nichts zu verbergen und ich habe auch nichts zu verbergen aber ich habe ein Recht auf Privatsphäre,

01:15:50: und deswegen muss ich nicht alles angeben was ich wo ich wohne wo ich bin wie auch immer,

01:15:55: diese ganzen dazu Datenschutz ist gerade im Hinblick auf Anonymisierung nur selbst anonym Leben und selbstbestimmt leben und so weiter und so fort ist das eine riesengroße Debatte und nicht verstehe immer nicht.

01:16:06: Also gut ich verstehe den deutschen phlegmatismus an der Stelle Datenschutz sowieso nicht also.

01:16:12: Und ich bin weit davon entfernt irgendwie eine Asyl für Snowden Flagge zu wedeln aber so ein bisschen nachdenken und sich zu überlegen ok,

01:16:20: gerade auch wenn es darum geht eine Stimme zu haben und wir haben ja gar ganz am Anfang schon gesagt irgendwie wir müssen als Personen die so viel Scheiße erlebt haben müssen wir schon so viel für uns behalten und dürfen wir nicht darüber reden weil wir nicht,

01:16:31: oder können wir nicht darüber reden oder wenn wir drüber reden dann müssen wir uns überlegen okay es ist das jetzt wert oder wie viel Kraft habe ich noch für weiterführende Fragen.

01:16:41: Da ist schon so viel wir haben wir sind schon dazu gezwungen nicht nur weil wir so viel erlebt haben sondern weil wir mit den Folgen dessen ja auch noch leben müssen,

01:16:50: sind wir schon gezwungen so viele Dinge zu hinterfragen und offen zu sein und uns.

01:16:54: Immer wieder zu reflektieren ist es dass jetzt mehr funktioniert das jetzt oder nicht oder wie viel Lebensqualität kann ich mir jetzt zugestehen.

01:17:04: Nein sage was ist nicht halt denke so wir haben hier in der Stadt eintreffen gehabt mit Personen die wir vorher noch gar nicht kannten die haben wir über Twitter kennengelernt und wir haben total schönen Abend nur und und nett die kleine Rosenblätter so yeah hurra.

01:17:19: Man Menschen kennenlernen und rauskommen und es gibt Menschen die nicht kotzen wenn sie uns sehen und die überhaupt nicht in Behandlungs Kontexten stehen das ist ja auch so irgendwann ist er so unser Radius war so lange davon bestimmt von Leuten,

01:17:32: die uns schützen die uns betreuen die für uns allen stehen die uns behandeln die,

01:17:37: begleiten und alle kriegen sie Geld dafür und wir hatten nie Menschen die,

01:17:42: die irgendwie an unserer Seite waren weil sie einfacher nur versaut zu sein wollen weil man sich ganz normal kennengelernt hat weil man sich verabredet hat und ihr schon Kontakt war und so das war für uns so was besonderes,

01:17:52: und wir waren so euphorisch und dann stellte sich heraus dass eine dieser Personen aus der Stadt kommt aus der sie auch kommen und das war so.

01:18:05: Wir haben irgendwie drei Tage oder so wenn nicht sogar länger haben wir hier gesessen und geheult und Schiss gehabt und sagen wie er das jetzt oder nicht und,

01:18:13: wie offen werden Dir jetzt bei der Kontakte auch so frisch war du kannst ja dann auch nicht abschätzen wie die Reaktionen ist,

01:18:18: ist es jemand der in der Lage ist irgendwie klar zu haben ok ich erzähl dir jetzt hier keine Geschichte weil ich nicht und du musst ja jemanden relativ unbekannten sehr viel von dir preisgeben in dem Moment,

01:18:29: da hat man dann halt diese Glaubens eben diese glaubt sie mir jetzt das ist das eine dann das andere begreift sie wie tief gehen das ist wie Sie mich aus ihrem,

01:18:39: aus ihrer Legende über ihr eigenes Leben raus radieren muss das hatten wir es kam mir halt so vor wie so ein wie so ein Übergriff auch als würde ich von ihr was verlangen was.

01:18:49: So das ist ja auch wieder so ne ich weiß ja nicht ob sie sich mit mir identifiziert oder nicht oder keine andere weiß ich alles nicht aber ich weiß halt auch nicht also für mich ist dann irgendwie auch klar ja ne beste Freundin werden wir nicht wir werden uns nicht so viel vom Leben teilen können.

01:19:05: Weil sie mit dem Kontakt den wir haben mehr von mir rausstreichen muss und aus ihrem eigenen Leben haben wenn sie anderen Menschen davon erzählt und das ist sowas wo wir,

01:19:15: merken das Essen so ne wir Schultern diesen Preis weil wir dieser Illusion von Therapie nach laufen und diesen Gedanken von na ja irgendwann wird es besser und es wird bestimmt irgendwie,

01:19:26: irgendwann lohnt sich das was wir jetzt gerade hier Schuld haben,

01:19:29: aber das halt von anderen auch mit ab zu verlangen oder nur die da so mit rein zu ziehen das merke ich an der Stelle sehr und wir haben da auch Hemmungen,

01:19:38: Mobile ich glaube da ist halt dann nur diese diese vollständige Anonymisierung wiederum sehr hilfreich,

01:19:44: weil man deutet auf Freunde zu verlieren das bedeutet auch Freunde zu verlieren das bedeutet auch also für uns konkret halt wir haben halt eben mit der Anonymisierung auch den Kontakt zu jemandem aufgegeben aus unserer Familie die uns sehr sehr wichtig war,

01:19:57: was für uns besonders du bist heute glaube ich oder was du bis heute schwer ist zu wissen der Mensch ist er da der ist ja nicht gestorben ja man könnte eigentlich gibt es man könnte hingehen diese Person ne,

01:20:09: seid wirklich jemand die uns einig sind auch sehr nahes und wer will werden die vielleicht auch einfach nie wieder sehen.

01:20:17: Aber es ist so ein kleiner Ausflug hat aber letztlich nur diese diese das ist halt ne ihr seid ihr habt ja dieses ihr Seite halt so halboffen gewesen und die wusstet nicht.

01:20:29: Na eben musste wie könnt ihr euch da jetzt schützen und das ist halt glaube ich der Vorteil dieser kompletten Anonymisierung dass man eine Legende Aufbau die im Alltag für alle sichtbar ist,

01:20:39: und in der die man sich auch leiht sich zurückziehen kann bei solchen Kontakten die wir auch haben wir sind auch Menschen begegnet von denen wir wussten sie kennen Sie jemanden aus unserer Familie sie kommen aus der Umgebung oder eben da nicht das Teil unserer Familie auch

01:20:52: öffentlich bekannt sind nur die Candy Halt und wir uns dann hinter diese Legende stellen konnten und so das ist ja auch der Sinn warum man das halt so aufrechterhalten muss weil man eben,

01:21:02: was immer vor arbeitet für den Fall dass ich neuen Kontakt eben auch kommt und da halt merken das hat uns halt aber eben auch.

01:21:10: Das ist so das ist ja eigentlich sehr absolut Nummer kann einerseits soziales Leben wieder sehr viel unbefangener haben weil man nicht mehr permanent auf der Hut sein muss.

01:21:21: Gleichzeitig verbirgt man aber so viel von sich ich weiß es nicht wie sehr wir diese Gespräche fürchten im Freundeskreis wenn von früher erzählt wird.

01:21:32: Na wenn die alle anfangen sich gegenseitig weiß ich nicht von ihrem ersten Kuss von ihrer ersten Party von ihren Pubertät Streitigkeiten mit den Eltern von.

01:21:42: Keine all diese Dinge zu erzählen von ihrem weiß ich nicht aber dem bin ich in die erste Klasse gegangen von ihrer besten Schulfreundin von ihrem Kaninchen früher,

01:21:54: du sitzt daneben und.

01:21:56: Das ist auch dass du noch Momente wo wir nicht mitreden können weil wir es da nicht schaffen der Legende aufzubauen waren uns das nicht das können wir einfach emotional nicht das ganze. Wo wir einfach nicht in der Lage sind.

01:22:08: Etwas Falsches zu erzählen weil,

01:22:11: das kriegen wir nicht hin ne das ist mir wirklich daran denken sagen wir jetzt dass unsere Pubertät nicht stattgefunden hat das unser erster Kuss.

01:22:20: Siri hör stattgefunden hat dass unsere Aufklärung sehr gewaltvoll stattgefunden hat das unser Wissen über all diese Dinge du kannst es natürlich nicht sagen das geht auch nicht da sitzen deine Freunde die würden glaube ich,

01:22:33: auch selber nie wieder dieses Gespräch führen kann wenn du das jetzt sagst,

01:22:37: und es nett dass du also alleine das würde uns schon zurückhaltendes auszusprechen aber man sitzt halt da und möchte sagen der erste Kuss.

01:22:44: So unter der nächste ist ich habe halt eben viele solchen Momenten habe ich so einen sortiert Ding also wenn wir,

01:22:51: wenn wir Gespräche haben dann sehen wir vor uns diese strenge von also die ganzen Ebenen des Gespräches,

01:22:56: und wir schicken uns immer den raus der am hellsten ist also wo klar ist okay es geht jetzt hier darum wie peinlich der erste Kuss war wie also wie nah die wie frage ich ja und dann stützen uns auf dieses Vieh.

01:23:09: Aber dahinter in unserem Kopf ne aber redet ihr dann mit Claire,

01:23:14: aber dann halt so was dieser eine ich wurde wirklich geküsst ich wurde nicht misshandelt oder wie auch immer ich sitze halt da und rede mit den Leuten und erzähl halt meinen ersten Kuss und der war genauso peinlich wie der von anderen.

01:23:29: Aber in meinem Kopf brüllt es halt auch ne.

01:23:32: Und jetzt solltest du ehrlich sein und du solltest sie nicht verschonen mit blau und das ist alt auch wirklich so eine,

01:23:39: verschweigt nicht alles das Schweigen der Opfer du stützt ist gerade mit und dann sitzt halt echt so eine Karla Kolumna in meinem Kopf oder so BILD-Reporter ne und du machst gerade das was du immer kritisiert ne ne ne,

01:23:49: und ich merke das aber ich komme mir auch unehrlich vor auf der anderen Seite ist es aber ebenso ich weiß nicht wie das war ich habe diese Erinnerung an Vergangenheit nicht so.

01:23:59: Ich habe dir aus Hörensagen oder wenn ich was gelesen habe oder so aber ich kann weder dieseling also diese innere Legende oder dieses innere empfinden oder erinnern oder was war,

01:24:09: die innere Wahrheit kann ich nicht genauso nach außen vertreten gerne äußere Wahrheit.

01:24:16: Das spielt daneben auch mit rein wo uns ist das halt echt so wir haben mit jeder Susi der hat mir jetzt eben auch diese Autismus Diagnosen und wir haben mit jeder größeren Änderung die irgendwas damit zu tun hat wie wir sind oder.

01:24:30: Was uns ausmacht oder was so ein Stück weil Identität ist und so wir haben jedesmal Angst das so.

01:24:36: Uns zu wo jemand anderem macht das alle unsere Kontakte dann verschwinden und wir dann alle weggehen weil sie uns plötzlich nicht mehr kennen und und so und wir sind halt immer so froh und Menschen die.

01:24:49: Die das aushalten mit uns zu sein irgendwie und das ist immer.

01:24:54: Nicht nur weil wir ihn so viel verschweigen müssen sondern irgendwann kommt ja auch der Punkt dass man das Mädchen Jeans selber nicht viele sind sagen kann du.

01:25:01: Ich habe auch das Gefühl und ehrlich zu dir zu sein aber das hängt damit und David Zucker,

01:25:07: also wir versuchen dann immer so eine modifizierte vereinfachte Version vom Diss Modell vom erinnern und hatte halt zu machen.

01:25:14: Damit Menschen so ein bisschen an die Idee kommen von der Anstrengung die immer damit so zu tun hat irgendwie so ein so ein so ein Leben zu haben in dem man eben nicht über alles sprechen kann und wo es ganz viele.

01:25:27: Modifizierte Versionen von denen gibt was war oder was man selber annimmt was war dann sagen wir den Menschen das auch aber wir haben halt jedesmal Schiff,

01:25:37: mit jeder weiteren Öffnung so Stück für Stück im Laufe des Kontakts dann werden die sich verständigen die weggehen,

01:25:43: oder wenn sie dann eben schon ganz lange da sind und denken sie hätten nur so das Modell von vorhin mit und mit den Leuten ja, Freund ist genannt haben in dem Moment als wir eingefordert haben ich heiße Hanna nenn mich bitte Hanna.

01:25:55: Gut dass es jetzt mein Name und wir sind jetzt im Alltag hier und wir machen das und das und das konnte nicht anerkannt werden ja aber gut.

01:26:05: Aber diese Anerkennung er ist das mit diesem Freund ist finden wir das so,

01:26:10: das ist ich weiß halt auch irgendwie im Nachhinein erscheint dass mir so seltsam wie Sie es uns die ganzen Jahre antun konnten so Button so genannt zu werden und auch an ganz viel Stellen so gewaltvoll behandelt zu werden also,

01:26:20: emotional und verbal halt.

01:26:24: Aber so in dem Moment wurde halt etwas von uns mehr sichtbar und wir haben auch eingefordert dass es nach außen wahrgenommen wird.

01:26:32: Und es ist halt irgendwie jedesmal.

01:26:35: Nur wer steht noch vor wir hätten jetzt halt ein anderen Namen dann sind wir ja wieder jemand anders und welchen Grund sollte unsere Therapeuten dann haben noch mit uns zu tun zu haben oder welchen Grund solltet ihr noch haben mit uns zu tun weil wir sind ja dann ganz anders,

01:26:47: Nadia wobei die ist dann halt auch im Kopf ohne ja aber,

01:26:53: man ist ja niemand anderes glaube ich also nein ich bin mir sicher dass man was anderes rennt wenn wir sowas einfordern,

01:27:00: machen wir ja sonst nicht ich habe dir ja noch nie gemacht so.

01:27:05: Ja sieht eine befremdlich befreit von Befremdlichkeit es ist befremdlich für einen selbst wahrscheinlich auch für das Außen für den Moment.

01:27:14: Aber ich hänge gerade noch so ein bisschen an denen außen Personen und.

01:27:23: Diesen Momenten halt im Außen sich bewegen zu können weil das auch irgendwo mit dieser Anonymität nehme ich ja wirklich zu tun hat,

01:27:30: nur dass die die außen sind sich ein Stück weit frei bewegen können von der eigenen Geschichte und von eigenen Erinnerung ich weiß gar nicht bei uns ist das glaube ich nicht.

01:27:41: Wenn dann ins auf einmal so tun können als wäre das andere nicht da naja so tun können weiß ich eh nicht also bei denen die bei uns momentan hauptsächlich den außen Alltag gestalten.

01:27:53: Die haben alle auch eine eigene Geschichte wir sind auch also die ich glaube wir haben ein bisschen Schwierigkeiten mit diesem Klischee ist es gibt eine ANP die noch nie mit irgendwas zu tun hatte hochfunktional ist

01:28:06: das ist so ein Bild da glaub mir nicht so richtig dran aber ich glaube auch Systeme sind irgendwie ne verändern sich und sind in diesen ganzen Auseinandersetzung auch immer mal wieder.

01:28:16: Strukturellen.

01:28:17: Umwandlung also nur dass ich als Strukturen neu bilden müssen weil vielleicht eben und dann auch nicht immer nur neue Strukturen geschaffen werden also zumindest für uns ist so dass dann auch schon alte Strukturen,

01:28:28: sich verändert haben und andere Feiern sind und es sind bei uns halt welche die durchaus auch eigene Geschichte auch Lebensgeschichte auch zurückliegende Geschichte haben.

01:28:36: Die dann aber glaube ich eben auch genau diese Anonymität nutzen um sich einigermaßen bewegen zu können für die glaube ich da vielleicht sogar der Punkt ist ne dass sie im Außen anonym leben.

01:28:49: Und ja aber trotzdem den Raum auch für die eigene Geschichte brauchen ich glaube deswegen ist halt auch z.b. Therapie oder Freunde oder.

01:28:58: Ja wie du hat vorhin schon gesagt hast mir das Internet Internet von Webseiten Blogspot cars mittlerweile sind ja die Möglichkeiten auch so viele geworden im Kontakt und in der Auseinandersetzung und dem Austausch zu sein deswegen ist es glaube ich alles auch so wichtig,

01:29:11: um diese ganzen isolationsmechanismen dieses einfach gibt und die ist um sich schützen zu können auch braucht,

01:29:18: die teilweise sehr an früher erinnern weil Isolation Hack auch früher ins ist ne man war ja genauso anonym,

01:29:25: so weil auch da das Umfeld von dem eigentlichen nichts wissen durfte ich glaube da ist auch so eine es so ganz.

01:29:33: Das ist glaube ich so diese da ist ja diese diese das ist so dicht an dem früher.

01:29:39: Neu ich glaube halt die Möglichkeiten die die heutige Anonymität,

01:29:45: bring bringt oder bringen soll also wir können sagen sie bringen das hätte ich es ist so oder für uns ist es so wir haben dadurch viele viele Möglichkeiten und helfen können.

01:29:54: Die unterscheidet sich natürlich sehr von früher.

01:29:59: Ja ich glaube wir sind jetzt auch das war der längste Podcast bisher die mir gemacht hahaha.

01:30:09: Ja wir kommen zum. Ne viele Dinge die anzuhören versuchen.

01:30:22: Zu verlinken.

01:30:24: Wahrscheinlich ist es auch nicht das letzte Mal dass dieses Thema Thema ist wir haben uns ja für uns was gut da heute drüber reden zu dürfen also so ein Gefühl haben wir auch bedürfen mal einfach über das reden was sonst eben ihr möglichst erkannt bleiben soll.

01:30:40: Wenn ihr Liebe Zuhörenden Sonderthema könnt ihr uns die auch schreiben,

01:30:44: dann müssen wir uns nicht immer überlegen ob worüber reden also das ist schon hilfreich wenn ihr uns am Fragen stellt und das schick.

01:30:54: Und dann sagen Sie jetzt tschüss bis zum nächsten Mal wir freuen uns schon indeed.

01:31:03: Music.